Положение о Чемпионате и Кубке Поволжской Лиги по ЧГК на 2019 год

[d_soloviev]

Уважаемые друзья. Публикуем Положение о Чемпионате и Кубке Поволжской Лиги на 2019 год, принятые Оргкомитетом лиги практически единогласно. Обращаю внимание на некоторые изменения, по сравнению с предыдущим годом

Comments

[icamel]

У меня тут сейчас вышла безобразная ссора со sllonja по поводу спорных.

Он говорит, что спорные ответы в случае принятия их ИЖ должны быть засчитаны только тем командам, которые подали их как спорные. То есть если команда дала ответ совпадающий со спорным, принятым ИЖ, но не подала его как спорный, то ей не будет засчитан, потому что справедливость здесь никому не нужна кроме самой команды.

Я говорю, что это неправильно, это нарушает базовые принципы справедливости игры и кодекс МАК (как минимум п. 1.1.5) и на других синхронах устроено по-другому.

В регламенте я не вижу чтобы эта ситуация была описана явно.

Кто-нибудь может разрешить наш спор?

[d_soloviev]

Олег. Надо об этом сразу в ИЖ было бы сообщить. Но и сейчас (если очень оперативно сделать) еще не поздно - мы пока не отправили таблицы для формирования итогов первенства. О каком вопросе идет речь?

[icamel]

Это не конкретный вопрос, это вопрос к регламенту. Что будет с ответом команды, не заявившей о спорном, если он совпадает с ответом, зачтенным ИЖ другой команде?

[icamel]

Это вопрос о регламенте, в не о конкретном вопросе.

Что будет если в ситуации, когда одна команда заявила спорный ответ, а другая - нет и ИЖ решило этот ответ зачесть? Один и тот же ответ будет одной команде зачтен, а другой - нет?

[d_soloviev]

Мы тут провели небольшой опрос (включая АЖ). АЖ говорит, что в соответствии со здравым смыслом, надо бы засчитывать. Но формальная сторона вопроса говорит, что команда должна на это обратить внимание АЖ. Это и в кодексе прописано. Вот: 1.3.8. Если, по мнению капитана команды, имеет место техническая ошибка (т.е. ИЖ не

[d_soloviev]

Но в регламенте этот момент мы пропишем обязательно.

[icamel]

Речь не о технической ошибке, а о зачете спорных ответов.

[d_soloviev]

Так это и есть частный случай технической ошибки. Поясню свою позицию: ошибки бывают смысловые, основанные на непонимании, и технические - ошибка секретаря, забывчивость, не той команде поставили плюсик и пр. При обнаружении технической ошибки (здесь классический случай), капитан команды должен обратиться к ИЖ. Оно у нас удаленное - связываемся с ним через таблицу или имеющиеся каналы связи у ведущего. Нужно попросить ведущего или ответственного на площадке, чтобы ИЖ устранило ошибку. Они связываются с ИЖ - ошибка устраняется. Секретарь может, в принципе, в очевидных случаях и сам это сделать. Но если не делает - нужно действовать по кодексу, путем обращения в ИЖ.

[icamel]

Не понял. Я о ситуации, когда ответ не прописан в зачете и ведущий на месте его не засчитывает в соответствии с кодексом и т.д.

Несколько команд дали такой ответ, но все кроме одной согласились с решением ведущего.

в ИЖ обратилась только одна. И ИЖ решило, что ответ надо зачесть.

Мы считаем, что нормально, что исправлено будет только для одной команды, а все остальные сами виноваты и пока они не обратятся ничего для них исправлять не будем?

Мне казалось, что на других синхронах представители во избежание того, чтобы один и тот же ответ одним командам был зачтен, а другим - нет, проверяют решения ИЖ по спорным и корректируют данные по своим площадкам.

[d_soloviev]

Олег, повторюсь. Есть два измерения - здравый смысл ведущих на площадке. Но если они не зачли (такое бывает), то надо поступать по букве правил. Она у нас в Положении не прописана, но она прописана в Кодексе МАК. Т.е. надо обратиться в ИЖ и сказать: "У нас ведущий допустил техническую ошибку, просим исправить". Я и сейчас прошу это сделать (АЖ, вроде как, решение по единственной апелляции приняло). Но ведь не могу - даже не знаю о каком вопросе идет речь.

[icamel]

То есть мы считаем ситуацию с разным зачетом одного и того же ответа до такой степени нормальной, что вообще отдаем на откуп ведущему на каждой площадке отдельно?

Хорошо. Здравый смысл, так здравый смысл. Допустим ведущий получил 3 ответа "разрезать кокос". И не зачел. Руководствуясь здравым смыслом. И к нему подошла одна команда и попросила исправить техническую ошибку. И он отправил ее в ИЖ и ИЖ сказало - исправить. Что он должен делать с такими же ответами двух других команд? Не засчитывать пока они не подойдут и он не отправит еще раз этот ответ в ИЖ? У меня были другие представления о здравом смысле. А если на другой площадке ведущий тоже не зачел ответ "разрезать кокос", но к нему никто не подошел, эта ошибка не будет исправлена и виноватой в этом мы будем считать команду?

И что за апелляции вообще? Разве результаты рассмотрения спорных опубликованы? Спорных только с нашей площадки должно было быть не меньше двух.

[d_soloviev]

Ну, мы же не знаем, что делаем ИЖ на конкретно площадке в конкретном синхроне. Есть процедура и заинтересованные команды ее используют. Что касается спорных, то они безусловно, публиковались в режиме реального времени. Ответственные на площадках имеют к ним доступ. После окончания работы АЖ доступ будет открыт для всех Русланом Батдаловым. Я, например, своим командам сообщил в группе "ВК" какие спорные зачтены у нас (у нас мало - только на 1 вопрос 3 командам). Т.е. процедура здесь очень прозрачная и понятная. До утра есть возможность исправить тех ошибки. Могу помочь с выявлением по Самаре - у меня, как и всех ответственных, тоже есть доступ ко всей информации на сайте "ЧГК-лайв".

[icamel]

У вас там, может быть и прозрачная и понятная, но у нас здесь никто никому ничего не сообщил, я даже не подозревал, что они уже рассмотрены. Ну и опять же, что значит "спорные зачтены у нас"? На других площадках может быть по-другому?

[d_soloviev]

Так откуда я знаю, как на других. Это ж синхрон -мы в разных городах. Вижу только свою площадку и то, что заносят ведущие в таблицу спорных. Знаю все, что у вас зачтено, например. Это открытая информация и ответственный за площадку может ее донести. У нас народ почти весь сразу разошелся, поэтому я написал в группе "ВК", вот: https://vk.com/chgk_nn.

[icamel]

Ну так не очень похоже на синхрон-то. У нас тоже народ разошелся, но никто ничего не написал. Может донести, а может и не донести - это никак нельзя назвать понятной и прозрачной процедурой.

[d_soloviev]

Почему. Все команды фиксируют спорные у ведущего. Ведущий заносит их в таблицу - потом работает ИЖ. Принимаются решения. Ведущий, по мере возможностей, информирует об этом команды. После окончания работы АЖ (думаю, это будет завтра утром) таблица открывается для всех. Вполне понятно и прозрачно. У нас нет команд, которые бы не занесли свои спорные - для этого есть перерывы, процедура соответствующая. Ну не знаю, что еще можно сделать. В рейтинге то вы свои спорные в лучшем случае в среду бы увидели, а в ПЛ - уже завтра, надеюсь, до обеда.