Откуда берётся прибыль

Feb 23, 2022 12:14

Не, серьёзно, это - очень важный вопрос. Когда для диалектиков ( Read more... )

контрманипуляция сознанием, диалектика, философия

Leave a comment

deminded February 23 2022, 09:42:14 UTC
Если денежная масса (с учетом скорости ее оборота) равна сумме всех цен всех товаров, участвующих в рыночном обмене, то совокупная прибыль должна быть равна нулю? Ведь любой доход = чей-то расход.

Reply

ext_3767861 February 23 2022, 10:01:30 UTC
Если добавить инфляцию, кредит и ростовщический процент, то прибыли вообще нет, есть одни вечные неоплатные долги перед теми, кто сам не пашет, не сеет и не жнёт. Экономику стремятся оторвать от физической основы - к примеру, считать ли полноценным товаром "ценные бумаги", "деривативы"? Они продаются и покупаются, но производятся ли, заключён ли в них труд? А на финансовых рынках уже такие суммы возникают из ниоткуда и исчезают в никуда, за которые Солнечную систему уже купить можно, наверное. Или построить коммунизм на отдельно взятой Земле. Было бы интересно всё это тоже как следует объяснить, почему финансист всегда берёт верх над производителем.

Reply

deminded February 23 2022, 10:02:50 UTC
Рекомендую Арриги Джованни "Долгий двадцатый век. Деньги, власть и истоки нашего времени". Чередование волн промышленной и финансовой экспансии.

Reply

ext_3767861 February 23 2022, 10:16:57 UTC
Спасибо, почитаю!

Reply

ext_3259374 February 23 2022, 10:54:17 UTC
производитель должен откуда то брать средства для расширения производства. Можно конечно от прибыли, но это долго - проще занять, и сразу выйти на какие-то объемы.

Reply

ext_3767861 February 23 2022, 11:11:02 UTC
А так ли уж безусловно необходимо расширять производство? Или это абсолютная аксиома в базовой прошивке капитализма? Конкуренция, расширяйся или погибнешь, пихай всех локтями, вот это вот всё. Классика кризисов перепроизводства - всем расширяться без обеспеченного спроса, а потом неизбежно сдуваться, и опять расширяться. А если погодить с расширением, заработать и отложить денежку, так и занимать у ростовщиков не придётся :)

Reply

ext_3259374 February 23 2022, 11:21:42 UTC
ну как вам сказать. пусть мне, для примера, чтобы организовать малое предприятие на 10 человек с парой станков, нужно условно 10 лет деньги собирать ( ... )

Reply

ext_3767861 February 23 2022, 11:52:47 UTC
Создать предприятие с ноля и расширять УЖЕ созданное и работающее - не одно и то же, мы вроде как о втором случае говорим? Расширение в конечном счёте сводится к балансу производства и спроса, а это никто как следует не решил, ни СССР, ни капиталисты. Поэтому каждый хозяин завода хочет верить, что если он расширится, то покупатели на дополнительный товар всё же найдутся :)

Reply

ext_3259374 February 23 2022, 12:02:19 UTC
а уже созданное на текущий момент - оно как должно образоваться в прошлом? Если за кредит - то почему оно не может расширится за кредит? Накопления нужной суммы на расширение у предприятия все равно потребует времени - с точки зрения товаров в обороте нет никакой разницы что конкретно происходит. Вы все равно недополучите товары, которые могли бы получить.

>>> Поэтому каждый хозяин завода хочет верить, что если он расширится, то покупатели на дополнительный товар всё же найдутся :)

при капитализме как раз тут проблемы нет, потому что деньги вкладываются преимущественно туда, где точно будет спрос.

Это кстати может сыграть дурную шутку, как например с 100500 примеров пересыщения рынка - с тюльпанами, например. или с недвижимостью, где спрос создавала система кредитования населения.

Reply

lex_kravetski February 23 2022, 10:14:25 UTC
ВВП планеты равен нулю?

Reply

deminded February 23 2022, 10:18:39 UTC
см. выше. ВВП планеты равен обороту. Вот сумма прибылей планеты не равна нулю. Нам и надо объяснить - почему? Если прибыль создается разницей дохода и расхода, как получается, что доход все время больше расхода? Чем определяется величина этой разницы?

Reply

ext_2251255 February 23 2022, 10:34:40 UTC
>>Вот сумма прибылей планеты не равна нулю

Она же еще и отрицательной может быть, почему нет? 😇

Reply

ext_2251255 February 23 2022, 10:33:29 UTC
А какая вообще может быть связь прибыли и ВВП?

Просто интересно, может я чего-то не понимаю? 🤔

Reply

leoleo777 February 23 2022, 10:24:22 UTC
В некотором приближении
Совокупная прибыль=Чистые Инвестиции + расходы населения+вывоз капитала

Reply

deminded February 23 2022, 10:29:22 UTC
Это куда она уходит - на инвестиции, на потребление и на вывоз. А берется-то она тогда откуда? Как доход может постоянно превышать расход?

Reply


Leave a comment

Up