Проблема рейтингов и оценок кино, музыки и даже книг в первую очередь в том, что 90% проставляют оценку строго по воспоминаниям. И хорошо ещё, если воспоминания десятилетней давности, а не двадцати- или тридцатилетней
( Read more... )
>>но такое уже вообще за гранью добра и зла: публично хвалить то, что ты не видел вообще никогда.
Да ничего страшного, кажется эволюцией так и задумано. Люди в одной тесной группе должны чаше приходить к одному мнению, даже если часть группы вообще не знает о чем речь. Поэтому "мой друг очень хвалил" легко трансформируется в "я очень хвалю".
>>Я думаю, к системе оценок надо прикрутить систему предварительных вопросов.
То при голосовании по государственно важным вопросам никого ни в коем случае нельзя лишать голоса (вы об этом писали сколько-то постов назад), а при голосовании на кинопоиске не только можно, но и нужно. Нет ли тут непоследовательности?
Позиция Лекса насколько я понимаю том, что голосовать люди должны по вопросам, которые касаются их лично, оценка на кинопоиске человека никак не касается, она для других, поэтому здесь те же нормы что и при голосовании по общественным вопросам неприменимы.
> То при голосовании по государственно важным вопросам никого ни в коем случае нельзя лишать голоса (вы об этом писали сколько-то постов назад), а при голосовании на кинопоиске не только можно, но и нужно. Нет ли тут непоследовательности?
Там решения не принимаются. Это - рейтинг для других людей. При этом врать при демократии точно так же нельзя, как и без демократии. И способы проверки, не врёт ли человек, при демократии должны быть гораздо более обширно представлены.
«какого музыканта вдохновил Марти Макфлай своей игрой на гитаре: 1. Литтла Ричарда, 2. Элвиса Персли, 3. Чака Берри, 4. Эрика Клэптона?» То есть кто-то левый уверен, что имеет значение только мнение фанатов, которым похождения музыкальных коллективов заменяют Дом2 - а просто слушающих музыку недочеловеков и считать не стоит, их права неплохо бы урезать... "Я люблю демократию" (с)
Какие, нахер, права? Например, мое право выставить оценку музыке и повлиять на её рейтинг, продвинув мою точку зрения. Как хорошо, что вы уже решили, что это не должно никак влиять на мою жизнь и спасли мировую культуру от оценки человека, посмевшего интересоваться личной жизнью музыкантов меньше чем вы. Как представлю такого любителя демократии при реальной власти - умиление берет.
Что решает ставящий оценку фильму на сайте, и как это влияет на его жизнь?То есть вообще мы смеемся над "аристократической демократией" и голоса на патрициев и быдло не делим - но кое-где охлократия таки недопустима и по некоторым вопросам быдло право голоса иметь не должно
( ... )
Марти Макфлай не реальный музыкант, а главный герой серии фильмов "Назад в будущее", где есть шутливый момент как он попадает в прошлое и там играет мелодию Чака Берри, его двоюродный брат Марвин Берри это слышит, звонит Чаку и предлагает ему вдохновиться его же еще ненаписанной музыкой играемой попаданцем из будущего.
> Например, мое право выставить оценку музыке и повлиять на её рейтинг, продвинув мою точку зрения.
Так кто тебе мешает? Сделай свой сайт и продвигай с него свою точку зрения.
> То есть вообще мы смеемся над "аристократической демократией" и голоса на патрициев и быдло не делим - но кое-где охлократия таки недопустима и по некоторым вопросам быдло право голоса иметь не должно.
Ты почему-то думаешь, что при демократии все обязаны считать тебя не идиотом. Но нет, это - крайне ошибочное мнение. Твой голос в принятии решений у тебя изъять правда нельзя, но при этом никто не обязан считать тебя гением, читать то, что ты пишешь, не класть болт на твои оценки чего бы то ни было, уважать твои вкусы и участвовать в реализации твоих желаний.
> Я тут загуглил неизвестного мне музыканта Макфлая и даже растерялся. То ли гугл меня подвел, то ли вы считаете, что мнение о музыке вправе иметь только человек, смотревший те же фильмы, что и вы.
Сделай свой сайт и продвигай с него свою точку зрения. "Я думаю, к системе оценок надо прикрутить систему предварительных вопросов." И откуда я должен был угадать, что это вы оказывается про лично свой сайт? Или всё-таки нет? )
Ты почему-то думаешь, что при демократии все обязаны считать тебя не идиотом. Нет, это вы только что придумали. И в любом случае, это здесь оффтоп. Твой голос в принятии решений у тебя изъять правда нельзя Но если перед этим сказать "да как это влияет на твою жизнь, это вообще не решение, а так..." - то, внезапно, можно. О чем, собственно, и речь. считать тебя гением, читать то, что ты пишешь, не класть болт на твои оценки чего бы то ни было, уважать твои вкусы и участвовать в реализации твоих желаний.И всего этого в статье не было - там было про то, чтобы делать мою оценку невидимой, то есть решать за других людей, будут они учитывать мою оценку, или нет, зачислять в быдло даже не условного "меня", а их
( ... )
> И откуда я должен был угадать, что это вы оказывается про лично свой сайт? Или всё-таки нет?
А что, есть какой-то специальный всегосударственный сайт для оценок фильмов? Что-то я ни разу не встречал такого.
> Но если перед этим сказать "да как это влияет на твою жизнь, это вообще не решение, а так..." - то, внезапно, можно.
Ну да, потому что вне принятия решений никто не обязан тебя слушать. Да и при принятии решений никто не обязан: обязаны только учесть твой голос в голосовании при принятии решения.
> Я все еще не понимаю, почему человек, не смотревший кино "Назад в будущее" в вашем примере не имеет права выставить оценку музыке.
А что, есть какой-то специальный всегосударственный сайт для оценок фильмов? Что-то я ни разу не встречал такого. Ну так и я специального лексового сайта для оценок фильмов не встречал )) Вот запилите - будете делать любую систему оценок. И я буду, если свой запилю, вас не спрошу. Но техническая возможность забить на мнение собеседника - вовсе не показатель, что он неправ, поэтому посылать меня делать сайт вместо разговора с вами было глупо.
Ну да, потому что вне принятия решений никто не обязан тебя слушать. Да и при принятии решений никто не обязан: обязаны только учесть твой голос в голосовании при принятии решения. Вот как раз в статье и было про деление людей на тех, чей голос учитывается, и на тех, чей нет. В полном соответствии с принципами на словах нелюбимой вами "аристократической демократии". Я понимаю, что "это другое" и "такое только в личных пустяках типа рейтингов фильмов, а в серьезных делах - ни-ни!", но тем не менее.
Видимо, всё-таки совсем.Ладно, признаю - формально "фильмы" в тексте были ближе к этой фразе, чем "
( ... )
> Я все еще не понимаю, почему человек, не смотревший кино "Назад в будущее" в вашем примере не имеет права выставить оценку музыке.
Как можно не понять, что в том говорится о вопросах на основе краеугольной информации оцениваемого произведения? В конкретном примере про МакФлая подразумевается допуск к оценке фильма "Назад в будущее", и не влияет на учёт оценок второй и третьей частей данного фильма. А фильмы, кстати, отличные, советую! Хоть и не смотрел лет 7 минимум.
Ну не знаю вроде из первого предложения очевидно, что система подразумевает универсальность. И вот из этого было бы более уместно задать вопрос: "Какие вообще вопросы можно задать про музыку, чтобы отличить свежепослушавшего от притворяющегося таковым?"
> Просто из контекста не очевидно, что речь уже о системе оценок фильмов, а не еще о системе оценок музыки.
Сложно поверить в существование человека, которого такой вопрос про Марти МакФлая собьет с толку)
Да ничего страшного, кажется эволюцией так и задумано. Люди в одной тесной группе должны чаше приходить к одному мнению, даже если часть группы вообще не знает о чем речь. Поэтому "мой друг очень хвалил" легко трансформируется в "я очень хвалю".
>>Я думаю, к системе оценок надо прикрутить систему предварительных вопросов.
То при голосовании по государственно важным вопросам никого ни в коем случае нельзя лишать голоса (вы об этом писали сколько-то постов назад), а при голосовании на кинопоиске не только можно, но и нужно. Нет ли тут непоследовательности?
Reply
Reply
Reply
Там решения не принимаются. Это - рейтинг для других людей. При этом врать при демократии точно так же нельзя, как и без демократии. И способы проверки, не врёт ли человек, при демократии должны быть гораздо более обширно представлены.
Reply
То есть кто-то левый уверен, что имеет значение только мнение фанатов, которым похождения музыкальных коллективов заменяют Дом2 - а просто слушающих музыку недочеловеков и считать не стоит, их права неплохо бы урезать...
"Я люблю демократию" (с)
Reply
Reply
Например, мое право выставить оценку музыке и повлиять на её рейтинг, продвинув мою точку зрения.
Как хорошо, что вы уже решили, что это не должно никак влиять на мою жизнь и спасли мировую культуру от оценки человека, посмевшего интересоваться личной жизнью музыкантов меньше чем вы. Как представлю такого любителя демократии при реальной власти - умиление берет.
Что решает ставящий оценку фильму на сайте, и как это влияет на его жизнь?То есть вообще мы смеемся над "аристократической демократией" и голоса на патрициев и быдло не делим - но кое-где охлократия таки недопустима и по некоторым вопросам быдло право голоса иметь не должно ( ... )
Reply
Reply
Так кто тебе мешает? Сделай свой сайт и продвигай с него свою точку зрения.
> То есть вообще мы смеемся над "аристократической демократией" и голоса на патрициев и быдло не делим - но кое-где охлократия таки недопустима и по некоторым вопросам быдло право голоса иметь не должно.
Ты почему-то думаешь, что при демократии все обязаны считать тебя не идиотом. Но нет, это - крайне ошибочное мнение. Твой голос в принятии решений у тебя изъять правда нельзя, но при этом никто не обязан считать тебя гением, читать то, что ты пишешь, не класть болт на твои оценки чего бы то ни было, уважать твои вкусы и участвовать в реализации твоих желаний.
> Я тут загуглил неизвестного мне музыканта Макфлая и даже растерялся.
То ли гугл меня подвел, то ли вы считаете, что мнение о музыке вправе иметь только человек, смотревший те же фильмы, что и вы.
Ты совсем дебил, да?
Reply
"Я думаю, к системе оценок надо прикрутить систему предварительных вопросов."
И откуда я должен был угадать, что это вы оказывается про лично свой сайт? Или всё-таки нет? )
Ты почему-то думаешь, что при демократии все обязаны считать тебя не идиотом.
Нет, это вы только что придумали. И в любом случае, это здесь оффтоп.
Твой голос в принятии решений у тебя изъять правда нельзя
Но если перед этим сказать "да как это влияет на твою жизнь, это вообще не решение, а так..." - то, внезапно, можно.
О чем, собственно, и речь.
считать тебя гением, читать то, что ты пишешь, не класть болт на твои оценки чего бы то ни было, уважать твои вкусы и участвовать в реализации твоих желаний.И всего этого в статье не было - там было про то, чтобы делать мою оценку невидимой, то есть решать за других людей, будут они учитывать мою оценку, или нет, зачислять в быдло даже не условного "меня", а их ( ... )
Reply
А что, есть какой-то специальный всегосударственный сайт для оценок фильмов? Что-то я ни разу не встречал такого.
> Но если перед этим сказать "да как это влияет на твою жизнь, это вообще не решение, а так..." - то, внезапно, можно.
Ну да, потому что вне принятия решений никто не обязан тебя слушать. Да и при принятии решений никто не обязан: обязаны только учесть твой голос в голосовании при принятии решения.
> Я все еще не понимаю, почему человек, не смотревший кино "Назад в будущее" в вашем примере не имеет права выставить оценку музыке.
Видимо, всё-таки совсем.
Reply
Ну так и я специального лексового сайта для оценок фильмов не встречал ))
Вот запилите - будете делать любую систему оценок. И я буду, если свой запилю, вас не спрошу. Но техническая возможность забить на мнение собеседника - вовсе не показатель, что он неправ, поэтому посылать меня делать сайт вместо разговора с вами было глупо.
Ну да, потому что вне принятия решений никто не обязан тебя слушать. Да и при принятии решений никто не обязан: обязаны только учесть твой голос в голосовании при принятии решения.
Вот как раз в статье и было про деление людей на тех, чей голос учитывается, и на тех, чей нет.
В полном соответствии с принципами на словах нелюбимой вами "аристократической демократии".
Я понимаю, что "это другое" и "такое только в личных пустяках типа рейтингов фильмов, а в серьезных делах - ни-ни!", но тем не менее.
Видимо, всё-таки совсем.Ладно, признаю - формально "фильмы" в тексте были ближе к этой фразе, чем " ( ... )
Reply
Reply
Как можно не понять, что в том говорится о вопросах на основе краеугольной информации оцениваемого произведения? В конкретном примере про МакФлая подразумевается допуск к оценке фильма "Назад в будущее", и не влияет на учёт оценок второй и третьей частей данного фильма. А фильмы, кстати, отличные, советую! Хоть и не смотрел лет 7 минимум.
Reply
Мой косяк.
Reply
> Просто из контекста не очевидно, что речь уже о системе оценок фильмов, а не еще о системе оценок музыки.
Сложно поверить в существование человека, которого такой вопрос про Марти МакФлая собьет с толку)
Reply
Leave a comment