Leave a comment

ext_2829164 August 9 2019, 17:41:55 UTC
...херовый комментатор - никуда не годится.
Автор "не угадал ни одной буквы", попав пальцем в небо в 6 пунктах из 6, а виноват комментатор, который на это указал.
Л - логика.

...какой-то гений решил, что именно шахматы - игра для настоящего небыдла, а все остальные игры - для быдла.
А если подумать получше, не сводить всё к загадочному гению? Так-то шахматы были популярны среди интеллигенции во всем мире и до революции, но вот какие это "остальные игры"? Много ли вообще популярных интеллектуальных игр?

Даже странно, почему это.
Ничего странного. В го играют в основном в Восточной Азии, в 20-м веке с учетом языкового барьера - это натуральная жопа мира, и мало кого интересовала тамошняя культура. Да и нынче немногих интересует.
А западные стратегии - они же платные, дорогущие, да и появились уже в 70-е, некогда им было с шахматами конкурировать.

Истории у нас нет, но вы всегда можете сами представить, что она у нас есть.
Не нужно ничего представлять, игровой процесс уже сам по себе может быть красив. Еще раз напомню про футбол и про живопись.

Сразу видно, что надувание щёк по поводу теорвера было совершенно ошибочным...
Ну да, раз к победе это не приводит, то как бы и незачем. Что там эффективнее в покере: везение, читерство али теорвер?

Ведь если ты не умеешь сидеть на стуле, стоять и лежать, то не сможешь играть в шахматы.
Да, это не новость. Вернемся к сути вопроса - много наиграешь в шутере или том же Старкрафте, если мышкуешь не слишком шустро?

...чтобы хорошо играть в какие-то игры, надо тренироваться играть именно в эти игры.
Вот, о чем и речь. Не теорвер изучать, не логику с эмпатией - а сидеть и надрачивать в игру, оттачивая однообразные действия до автоматизма. Как раз то, что пригодится школьникам в жизни, правда?
Кстати, с надрачиванием на шахматы ты снова не угадал, уже в 7-й раз. Но тут уж мой личный косяк: ленивый я, больше люблю непосредственно бороться, чем заниматься подготовкой. Так-то шахматисты на высоком уровне тренируются усердно, как говорят.

Reply

lex_kravetski August 9 2019, 17:57:18 UTC
> Так-то шахматы были популярны среди интеллигенции во всем мире и до революции, но вот какие это "остальные игры"?

Так-то европейская интеллигенция массово играла в бридж и в овердофига других карточных игр. Но считать мы будем только шахматы.

> В го играют в основном в Восточной Азии

А европейские и американские настольные игры - в Европе и в Америке. А что, всё логично.

> А западные стратегии - они же платные, дорогущие, да и появились уже в 70-е, некогда им было с шахматами конкурировать.

Другое дело шахматы - их всем бесплатно раздавали.

И ещё европейцы разрешали придумывать свои советские аналоги только за деньги. Поэтому СССР никак не мог.

> Не нужно ничего представлять, игровой процесс уже сам по себе может быть красив.

Поэтому именно его мы и назовём «художественной составляющей». А вид крестиков и ноликов будет заменять нам сюжет.

> Ну да, раз к победе это не приводит, то как бы и незачем. Что там эффективнее в покере: везение, читерство али теорвер?

Действительно, давайте подумаем, кто же это у нас в покер чемпионаты раз за разом выигрывает? Адские читеры или адские везунчики? Хм. Даже и не знаю, кого выбрать.

> Вернемся к сути вопроса - много наиграешь в шутере или том же Старкрафте, если мышкуешь не слишком шустро?

Много ли наиграешь в шахматы, если не можешь сидеть на стуле? Истинно говорю: умение сидеть на стуле - основное в шахматах.

> Не теорвер изучать, не логику с эмпатией - а сидеть и надрачивать в игру, оттачивая однообразные действия до автоматизма.

А потом бабах - и тебе вдруг начинает раз за разом везти! Не то, что в шахматах, где, если ты умный, то тренироваться играть не надо вообще: просто сел - и сразу всех обыгрываешь.

> Кстати, с надрачиванием на шахматы ты снова не угадал, уже в 7-й раз.

А. Так ты и в шахматы тоже только по скриншотам умеешь играть. Понимаю. Глубоко.

Reply

ext_3450508 August 10 2019, 10:57:50 UTC
> Так-то европейская интеллигенция массово играла в бридж и в овердофига других карточных игр. Но считать мы будем только шахматы.

Между прочим это адски иронично, но шахматы оказались гораздо лучше приспособлены к новым технологиям типа телеграфа или телефона и тем конкурентов и уничтожили. В карты теоретически можно играть по переписке, но нужен дополнительный человек, который эту игру вести будет. Плюс даже в подкидном дураке событий на партию больше, чем в средней шахматной, что очевидно сказывается на длительности не лучшим образом. Не говоря о том что более сложные игры имеют на порядки больше событий в течении партии.

Reply

acmuald August 14 2019, 10:08:33 UTC
Вы просто мало знакомы с онлайн покером, какие там крутятся деньги, сколько там игроков и сколько проходит игр.

Reply

ext_3450508 August 14 2019, 11:15:21 UTC
Если не очень понятно из контекста ветки и упоминаемых конкретных телефона и телеграфа, то речь шла про новые технологии рубежа 19/20 веков. И на иронию я указывал именно на ту, что игры более приспособленные к теперешним новым технологиям теснят уже шахматы.

Pokerscout сейчас говорит, что на данную секунду игроков онлайн во всевозможных покерных клиентах суммарно - 85 тысяч человек. А, скажем, в Доте2 492 тысячи. Chess.com заявляет о 65 тысячах игроков онлайн сейчас.

Reply

wild_wolfman August 9 2019, 21:21:04 UTC
> игровой процесс уже сам по себе может быть красив

А может и не быть. Например, как в шахматах.

С другой стороны, при переходе от шахмат к шахбоксу игровой процесс внезапно прибавляет в красоте и динамичности.

> много наиграешь в шутере или том же Старкрафте, если мышкуешь не слишком шустро?

В современных командных шутерах (см. Battlefield, Rainbow 6 Siege, Squad, ARMA и Overwatch) - очень много.

Для лучшего понимания: в том же Оверватче есть персонажи со спецспособностями типа аимбота, валлхака, самонаводящихся инстакилл-AoE и прочих. Там мышкой перекликать - физически невозможно. Поэтому ключевым становится командная работа, в том числе применение контр-умений в нужный тактический момент.

Reply

temucheen August 10 2019, 08:24:00 UTC
> Ну да, раз к победе это не приводит, то как бы и незачем. Что там эффективнее в покере: везение, читерство али теорвер?

Покер на расстоянии 100 раздач, он, конечно, про везение. А 10 000 или 100 000 уже про мастерство. Иначе откуда же берутся про игроки, как вы думаете? Все читеры и везунчики? Про равновесие Нэша слышали? И игроков, которые с покерными калькуляторами работают, удивитесь, в покерном мире, сильно выше крыши. Люди, тратят по много часов каждую неделю, разбирают равновесные положения в сложных раздачах. Как много, думаете, надо с нуля тренироваться, Лексу, например, чтобы быть с ними на равных?

Reply


Leave a comment

Up