Всё ли сказал Маркс?

[lex_kravetski]

Под этим интригующим названием на самом деле кроются ответы на вопросы по поводу двух предыдущих передач. Ну и дополнения к ним тоже.

Если кто-то эти две передачи пропустил, то они есть под катом.

Click to view

Comments

[kpt_flint]

Дядя Лекс, а нет ли в планах изложения для чайников основных тезисов Маркса?

Первоисточники читать не будет почти никто из нас, а понимать тему как-то надо, хотя бы и в кратком пересказе...

[ext_2731264]

Есть у Лекса статья по похожей теме Почему не надо читать Маркса

[lex_kravetski]

Изложением его тезисов, вообще говоря, много кто занимается. Другой вопрос, адекватно ли они понимают эти тезисы и нет ли в самих тезисах ошибок.

Но кое-что и я излагал.

Суть, например, трудовой теории стоимости изложена вот здесь в первой части статьи.

http://lex-kravetski.livejournal.com/491130.html

[balansirovschik]

Я бы порекомендовал всем, и не только чайникам, прочитать один не сильно объёмный первоисточник: "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Очень годный научпоп. И его достаточно, чтобы понять суть марксистского подхода к истории и социологии.

[sudah05]

Как-то наблюдал ролик на ютубе где товарищ Юлин предложил создать и использовать единую методику оценки правления того или иного лидера страны.

Как думаете, уважаемый Лекс, Вы сможете такую методику разработать? :)

извините за оффтоп.

[lex_kravetski]

Гипотетически могу, но она не нужна. Прошлые лидеры уже умерли и потому вряд ли будут править второй раз. А в правильном государстве будущего правящих лидеров у страны вообще не должно быть.

Кроме того, с лидерами прошлого есть одна большая проблема. Государство в разные времена было разным и служило интересам разных классов (чаще всего - очень немногочисленным по количеству представителей). Поэтому по «единой методике оценки» все эти лидеры должны попасть в категорию «от хреново до совсем хреново». Бодание князей между собой, в частности, для основной массы населения всех княжеств крайне редко было чем-то хорошим.

Да и само восприятие «наши в одиннадцатом веке натянули ненаших» в настоящее время неверно́́. Они все были ненашими. Независимо от места проживания и правления. За «наших» скорее какие-нибудь древнегреческие философы сойдут, чем все эти князья.

[sudah05]

Ну вот нынче каждый второй пост в жж о том, какой Ленин был кровавый, а Николай 2 святой :) я по слабости душевной ввязался спорить...

думаю довольно полезно будет иметь такой инструмент дабы аргументированно сравнить пару-тройку лидеров.

то, что цари и князья выйдут не слишком симпатичными, думаю особой проблемой не станет - ведь понятно, что всё развивается в том числе и власть.

про наших-ненаших речи не идет, думаю будет забавно сравнить например Годунова с Людовиком или Гитлера с Александром Македонским

как вам идея? :)

[lex_kravetski]

> Ну вот нынче каждый второй пост в жж о том, какой Ленин был кровавый, а Николай 2 святой :) я по слабости душевной ввязался спорить

[myhand]

Про закон сохранения энергии позабавило. Автору категорически рекомендуется не касаться физики, ежели он путает начала термодинамики.

[iarwen]

С марксизмом у автора примерно так же.

[lex_kravetski]

[lex_kravetski]

Категорически не стоит давать снисходительные советы тем, с кем ты не знаком.

[ext_3450508]

Два вопроса. Во-первых, то общество в долине у Айн Рэнд куда сбежали все "дельные" люди - оно чем отличается от комунны?

Во-вторых, твоя статья про правильные названия навеяла. Что если присвоить себе "бренд" меритократии( ну или какой еще народу малопонятный но в-целом симпатичный) и коммунистические идеи пропагандировать прикрывшись им? Это хотя бы отсечет неадекватные вопли "Сталин" "ГУЛАГ" и т.д., может даже какие-то споры по существу вопроса будут получаться с оппонентами в том числе.

Извиняюсь за оффтоп и возможную беспросветную бестолковость.

[lex_kravetski]

> Два вопроса. Во-первых, то общество в долине у Айн Рэнд куда сбежали все "дельные" люди - оно чем отличается от комунны?

Этот вопрос отлично раскрывается в одной из серий Саус Парка, где хиппи рассуждали про организацию общества.

Хиппи: А ещё у нас будет человек, который следит за порядком

Стэн: Полицейский?

Хиппи: Нет, ну что ты? Просто, человек, который следит за порядком.

> Что если присвоить себе "бренд" меритократии( ну или какой еще народу малопонятный но в-целом симпатичный) и коммунистические идеи пропагандировать прикрывшись им?

Я пока что использую термин «Общество будущего». С приписками «правильное» и «справедливое». А науку, которая всё это изучает, видимо, надо называть «теория устройства общества будущего». Поскольку вокруг «марксизма» слишком много скопилось религии и, соответственно, в неё верующих.

[ext_3450508]

> Этот вопрос отлично раскрывается в одной из серий Саус Парка, где хиппи рассуждали про организацию общества.

Смотрел. Похоже. Так ненавидела коммунизм, что аж 1000 страниц ненависти к присвоение результатов чужого труда настрочила.

> Поскольку вокруг «марксизма» слишком много скопилось религии и, соответственно, в неё верующих.

Жду массового начала "метафорической трактовки" и прочих прелестей.

[zavsn]

В конце ролика возник вопрос. А будет ли снято про прямую демократию и вообще, то как должна быть устроена система управления при коммунизме?
По-моему, тема не менее важная и немногим менее объёмная, чем плановая экономика.

[lex_kravetski]

Позволю себе процитировать второй абзац из двух имеющихся: «Если кто-то эти две передачи пропустил, то они есть под катом».

[zavsn]

Да, пропустил, выходит. Крайне редко последнее время появляюсь в ЖЖ. Спасибо, посмотрю.