О законе «перехода количественных изменений в качественные»
Данная статья является продолжением предыдущей, поэтому в ней будут встречаться некоторые отсылки к тому, что уже было сказано.Закон «перехода количественных изменений в качественные» говорит о том, что любой качественный результат является следствием накопившихся изменений. Опять же следует заметить, что данный тезис постулируется как
( Read more... )
Reply
Reply
Не имея никакого желания отстаивать опровергаемую теорию, я хотел бы обсудить твою аргументацию.
Тебе это может быть неинтересно, поскольку ты пишешь именно про теорию.
Поскольку обсуждение без твоего участия не сложится - я спрашиваю, готов ли ты поучаствовать.
Reply
Reply
Ты пишешь: "о каком «качественном изменении» может идти речь, когда число уже положительное?"
Очевидно, нигде не говорится, что любые количественные изменения меняют любые нужные нам качества. Постулируется лишь то, что применяя какие-либо количественные изменения мы рано или поздно увидим качественное изменение.
Поэтому контр-пример на положительном числе не опровергает концепцию, он лишь показывает, что меняя число одним определённым образом мы не сможем изменить одно его определённое качество.
Твой следующий пример про камень на луне: Какие качества у него появляются с течением времени?
Но можно ли считать время количественной характеристикой камняОчевидно, чтобы получить качественные изменения объекта, мы должны менять количественные характеристики этого самого объекта ( ... )
Reply
Reply
Reply
Это - распространённый в логике и науке метод: если из неких положений можно вывести явный абсурд, то положения несостоятельны.
> С моей точки зрения, количественной характеристика объекта можно считать только то, что мы можем узнать, исследуя только объект.
Лёд в момент таяния перестаёт нагреваться. Количественно с этого момента его температура не меняется. Меняется только сумма полученного тепла. То есть, если твоё предположение верно, то данный пример снова оказывается несостоятельным, хотя и уже по другой причине.
> Не было у меня такого. У меня было, что может не поменяться что-то конкретное, это не означает, что не поменяется ничего.
ОК. Какие качественные изменения происходят в примере с числами?
Reply
> Лёд в момент таяния перестаёт нагреваться. Количественно с этого момента его температура не меняется.
И?
> данный пример снова оказывается несостоятельным, хотя и уже по другой причине.
Нет. Поменяв температуру мы таки изменили агрегатное состояние. Теория не рассматривает вопрос, как именно мы это сделали, и с какими трудностями столкнулись.
> Какие качественные изменения происходят в примере с числами?
Зависит от того, считаем ли мы, что у чисел есть какие-то качества, независящие от количественного значения.
Reply
> И?
И ты только что отказал подобным примерам в праве иллюстрировать данный «закон».
> Нет. Поменяв температуру мы таки изменили агрегатное состояние.
Нет не изменили. Поскольку температура перестанет расти именно в тот момент, когда начнёт меняться агрегатное состояние. И в совокупном процессе, таким образом, на всём его протяжении меняется только суммарное количество теплоты, которую получил лёд.
> Зависит от того, считаем ли мы, что у чисел есть какие-то качества, независящие от количественного значения.
Иными словами, закон зависит исключительно от произвола того, кто трактует процесс. Такой вот «всеобъемлющий закон».
Reply
Подобным - это каким?
> Нет не изменили
Нет, изменили.
Я так весь день могу.
> И в совокупном процессе, таким образом, на всём его протяжении меняется только суммарное количество теплоты, которую получил лёд.
В совокупном процессе мы имели лёд, поменяли температуру - и получили качественный переход - таяние.
> Иными словами, закон зависит исключительно от произвола того, кто трактует процесс.
Закон не зависит, ответ тебе зависит.
Reply
Ты свои комменты не читал? Подобными - это теми, в которых некий внутренний параметр не растёт.
> В совокупном процессе мы имели лёд, поменяли температуру - и получили качественный переход - таяние.
В момент таяния температура не менялась. Поэтому ой.
Reply
Это не тот случай.
> В момент таяния температура не менялась. Поэтому ой.
Момент таяния случился, потому что она выросла.
Reply
Внимание закон: То которое нам нужно изменение и есть качественное. Более того, произойти оно могло только при условии количественных накоплений. Закон правда идёт дальше и заявляет при помощи логической ошибки которая называется "Affirming the consequent" (привед формальной логике) что любое количественное накопление ведёт к качественному изменению.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment