Выступление в одном из дискуссионных клубов «Сути времени»

Oct 25, 2011 14:19

По теме «Плановая экономика». Хотя ближе к концу там уже чуть не про всё на свете речь пойдёт.

image Click to view



Про качество видео мне ничего писать не надо, поскольку я ни к съёмке, ни к организации встречи никакого отношения не имел. Желающие могут пройти вот сюда и высказать все свои соображения организаторам лично ( Read more... )

видео, философия, политика

Leave a comment

strejndzher October 27 2011, 23:11:48 UTC
Так, я смотрю дискуссия разваливается на массу веток, с попыткой уйти от главного. А потому, я вынужден масштабно процитировать вашу статью:

"У нас любят печься о демографии. Но при этом почему-то описывается только количество людей, а такой важный показатель как качество почему-то никого не волнует. Социалисты любят хвастать тем что у них смертность младенцев в несколько раз ниже развитых капстран. То есть тем что тянут балласт немощных. Капиталисты его бросают. Они правильно считают изумруды полезнее всей грязи на свете"
+
"...пока коммунисты отдают всех себя стране, пока незаменимые передовики поглащены важной работой (по способностям) - дегенераты и паразиты просто плодят себе подобных. Получается катастрофа. Нельзя в плановой экономике этот процесс оставлять на самотёк. Искусственный отбор неэтичен?"

Не получается катастрофа! Вы пытаетесь за уши протащить мысль, что человек - не обучаем. А он - де-факто - еще как обучаем. Пример - крестьянские дети, ставшие академиками.
Просто вы не видите масштаба. Больше специалистов и больше людей нужного когда?
Тогда - когда есть или не занятые территории во-вне, или когда своя страна огромна - знай осваивай. Т.е. в России - каждый человек будет к месту еще долгие десятилетия. А ведь еще и космос есть.

"А развивать цивилизацию, предоставляя геному увянуть, значит гуманно? Почему мы можем отбирать тех кого мы будем есть в животноводстве, но не смеем проектировать тех кто, повзрослев, будет кормить нас, улучшать свою породу? По-моему это гораздо гуманнее варианта дать плодиться всем подряд чтобы естественный отбор избавился от большей части. Именно по этому пути идут высшие животные: гаремный способ размножения, где самки конесервируют гены от лучших самцов, на порядки повышает выход здорового потомства по сравнению с икрометателями, именно для того чтобы не плодить и не кормить и не обрекать на погибель слабых тысячи слабых «икринок»."

Люди - не скотина. Люди - высшие животные, имеющие - разум. Разум - главное. Тело - вторичное.

Продолжаю цитирование:
"Итак искусственный отбор
отбор людей сделавших много для общества даёт не просто здоровяков, но биологически более ориентированных на общественно-полезный труд --> биологический коммунизм
и далее ..."

То, что вы предлагаете - это общество муравьёв.

"При таком подходе кстати, когда право иметь детей нужно заслужить перед страной, два пункта - слава и дети - сливаются в один."

Ерунда. Познакомился с девушкой -> встречаешься -> секс -> дети. Кто помешает такой цепочке, кто будет следить за жителями? Государство, где смертность выше рождаемости?

"Только такая коммунистическая смена сможет устоять перед паразитарно-индивидуалистическим злом, укрепляться и просто порвать окружение капиталистических хищников."

Знаете в чем ваша ошибка?
В том, что вы рассматриваете будущее - как настоящее "с рюшечками". Это - позиция обычного гражданина - и я не имею тут ни каких претензий. Но будущее - на то и будущее, что сможет обеспечить потребности жителей, без впадания в крайности. Например, чтобы мне в чужом журнале не ссылаться на свой блог - пересмотрите выступление Лекса, фрагмент про промышленные фабрикаторы. Это - завтрашний день. А позиция: - "надо выплавлять чугуна больше чем США" - это день вчерашний.

Поехали теперь по комменту-наезду.

Про Кургиняна и расстрелы. Расстрел людей разодравших нашу Родину на куски - это нормальное явление, имеющее ограниченные рамки и сроки.

>"Теперь почему одинм можно премию давать и на доску почётва вешать, а другие - не люди что ли? Кто будет определять? Давайте спросим тех кто предлагает такое неравенство!

Потому, что одно дело - работа - как общественно полезный труд. И совсем другое дело - генетическая предрасположенность, доставшаяся от сотен или даже тысяч предков. Смысл жизни человека - не в том, чтобы "наклепать заголовок А, больше чем отдел Б"

Reply

red_valjok October 28 2011, 17:15:45 UTC
Неспособность отдельных социалистов понимать написаное прекрасно иллюстрирует глубину вырождения социалистов, которую они пытаются отрицать.

Reply

red_valjok October 28 2011, 19:10:28 UTC
> Не получается катастрофа! Вы пытаетесь за уши протащить мысль, что человек - не обучаем. А он - де-факто - еще как обучаем. Пример - крестьянские дети, ставшие академиками.

Вульгарные марксисты все как один уверены что биологическая эволюция идёт монотонно по возрастающей, вместе с развитием цивилизации. То есть люди прошлых веков заведомо тупее нас, а наши потомки будут выглядеть как инопланетяне. Особо пикантно их раскрытие как возражение против услышанной мысли о том что ум растёт только в условиях отбора лучших. Что крестьяне и даже пещерный дикарь в среднем умнее сегодняшнего цивилизованного профессора.

Reply

strejndzher October 28 2011, 21:10:16 UTC
Ум "растет" - за счет образования, целей и взятия барьеров сложности в течении всей жизни. Это закаляет и оттачивает разум.
Если провести мысленный эксперимент, что вы изобрели машину времени и забрали новорожденного из средневековья - а потом воспитали в нашем мире - то это будет не средневековый юноша, а вполне современный гражданин. А значит - разум, превыше плоти.

P.S. Ни как не пойму, к чему вы используете выражение "вульгарные марксисты". Или должно меня в чем-то оскорбить?

Reply

red_valjok October 29 2011, 09:03:40 UTC
"Вульгарные" потому что примитивно понимают приемущества социализма. Диалог с ними показывает что это происходит из-за очевидной неспособности проникнуть в суть теорий. Что не мешает им учить других. Можно конечно использовать выражение "мичуринцы". Последователи Мичурина думают что изучение наук индивидом улучшает его гены.

Чуть не забыл. "В здоровом теле здоровый дух - большая редкость". Нам нужно больше нездоровых людей для социализма 2.0! Так что верным путём идёте, товарищ!

> То, что вы предлагаете - это общество муравьёв.

Антикоммунизм вас выдаёт

Reply

strejndzher October 29 2011, 12:06:52 UTC
>>"Вульгарные" потому что примитивно понимают приемущества социализма. Диалог с ними показывает что это происходит из-за очевидной неспособности проникнуть в суть теорий.

Я, чуть выше, разделил социализм на социальную часть, и на экономическую. Если первое - дает возможность максимально корректно управлять процессами в обществе, то второе - дает возможность удовлетворять потребности граждан и общества в целом. Без необходимости фильтровать граждан по качеству генов.

>>Нам нужно больше нездоровых людей для социализма 2.0! Так что верным путём идёте, товарищ!

Интересно, из чего вы это вывели? Не _больше нездоровых_, а больше людей людей вообще (без спец.селекции) - которых, если они родились болящими, мы - и сможем вылечить и дать максимально качественное образование.

Reply

Культура против биоэволюции red_valjok October 29 2011, 13:19:13 UTC
> Я, чуть выше, разделил социализм на социальную часть, и на экономическую.

это наверное должно подчеркнуть всю глубину социалистической концепции

> Интересно, из чего вы это вывели?

Человек за двумя последовательными предложениями уследить не может. Я вобщем так и думал.

Reply

Re: Культура против биоэволюции strejndzher October 29 2011, 13:46:32 UTC
>>это наверное должно подчеркнуть всю глубину социалистической концепции

Это должно подчеркнуть, что слово коммунизм, социализм, капитализм, феодализм, анархизм или любые другие *.измы - это не только штамп или ярлычок - а масштабное социально-экономическое учение, имеющее разные стороны и разные проявления.

>>Я вобщем так и думал.

Хорошо спорить с человеком - который "в общем-то так и думал" и не слушает оппонента.
А потому - адьиос, амиго.

Reply

Re: Культура против биоэволюции red_valjok October 29 2011, 14:09:28 UTC
Когда параграф из трёх предложений осилить не можешь, тогда да, нужно прощаться. Молодец что не забыл на этом основании обвинить адиоса в невнимательности.

Reply


Leave a comment

Up