Ну вот был же недавно случай (в новостях), когда во дворе гулял мальчик один, кто-то из увидевших позвонил "куда надо". Плюс местный знакомый финн спросил, можно ли его сыну приходить в эскари при детсаде самостоятельно - живут в 100 м от - и ему директор детсада пригрозила заявлением. Абсурд, не абсурд, но... я рисковать не стала бы :)
Сама ходила в школу одна с первого класса. И обратно одна. И во дворе гуляла, а город на секундочку 5 миллионов душ, а не 60 тыщ. И ничего.
не слышала про первый случай. но вот дети, которые идут в школу одни. все время у меня на пути. и гуляют они тоже. и мои одни гуляют. после твоей истории я забоялась. и дане придется с августа самому в 1ый класс ездить. потому что у меня нет вариантов его возить - только если с работы уйти. а у коллеги ребенка утром в школу не пустили - второй класс. он пришел на 30 мин раньше. спросили - когда урок, вот и приходи за 5 минут. а остальное время он вообще-то должен на улице шататься )8 хорошо не мороз был. я в питере тоже все сама. так что мне эта гиперопека не понятна местная. и потом - все работают. вот дети приходят из школы - они ведь не должны дома сидеть одни. как финны выкручиваются? даня у меня даже после продленки вынужден будет сам приходить домой и сидеть пару часов, пока я не вернусь.
Сколько лет ребенку третьем классе? :) Ну, а школа во дворе дома есть не у всех, чаще расстояние в 200-300 м, что тоже, по меркам здравого смысла, не причина использовать машину.
Вы, конечно, уже все обсудили :), но на практике действительно закона нет, поэтому привлечь не за что и требовать невозможно. И в нашей маленькой деревне (до Вааса нам еще расти и расти по населению), дети прекрасно ходят и ездят в школу с первого класса совершенно самостоятельно (в нашем случае на момент начала первого класса даже 7 лет еще не было, расстояние до школы чуть больше километра). После школы в первом классе она ходила на продленку, где в заявлении была отдельная строка "будут ли ребенка забирать или его можно отпускать уходить одного". То же самое было давным-давно и в большом городе Хельсинки с моим старшим, только он ездил в школу на городском автобусе, примерно 5-6 километров.
Истории в ссылках выше закончились ничем - то есть проблемы с опекой не вызвали, только оторвали их от реально важных дел. По мне так пусть лучше убедятся, что ребенок играет на улице один с ведома родителей и по своему желанию, а не потому, что он не может войти в квартиру, где бухой папа пыряет ножом маму. Вы размышляете о школьных делах все с точки зрения теоретиков - я прохожу школу со вторым ребенком уже.
У "теоретиков" очень много знакомых практиков :)))
По мне так пусть лучше убедятся, что ребенок играет на улице один с ведома родителей и по своему желанию, а не потому, что он не может войти в квартиру, где бухой папа пыряет ножом маму. Вот тут наши взгляды радикально расходятся. В описываемых случаях не только "важных" людей оторвали от дел, но и семьи побеспокоили почем зря. Я против того, чтобы сотни, тысячи семей попадали под подозрение и рассматривались под лупой только потому, что в тысячапервой детей обижают. Тем более что эта безумная система доносов и проверок все равно хреново работает из-за кумовства (Эрика) и других проявлений человеческого фактора. Анонимные заявления - это вообще ниже всякой критики; взрослый человек должен отвечать за свои слова, особенно если они могут изменить судьбу другого
( ... )
вот, кстати, да! отлчино, что у вас тут такое обсуждение, потому что это вопрос не дает мне покоя после Англии! Со скольки лет детей в Финляндии можно одних оставлять дома/отпускать гулять/ходить в школу? В Англии с этим очень сурово, а тут я постоянно вижу детей младше 10, которые и сами в школу/из школы идут и гуляют одни.
Ну и еще хотела добавить, что твой пост очень в тему %) в конце прошлой недели побывала в Гетеборге. А сегодня сидела у Клююви в Хельсинки, пила кофе и подумала, что при всей моей искренней любви к этому городу (без сарказма тут), он, конечно, деревня. В смысле, маленький очень и со всеми вытекающими отсюда
Для меня Стокгольм в этом смысле чистый яд :) Идешь себе по центру, никто на тебя не смотрит никак, кафешки на каждом углу на любой вкус, культурная жизнь есть (о чем афиши свидетельствуют), красота.
Выше мы тут повыясняли происхождение ограничений и их проявления в разных местах Ф. - и цифра в 10 лет (4й класс школы) в глобальном плане так и не изменилась, в общем-то. Если школа неблизко, но при этом до развозки расстояние не дотягивает, то остается велосипед - а на нем ребенок один может ехать с 10 лет.
так, то бишь рубеж у нас 10 лет тут, так? это я заранее готовлюсь :) я просто по-фински не читаю от слова "совсем".
вот да, кстати, "никто на тебя не смотрит никак" - долгое время думала, что это только мои галлюники, ан-нет, видимо, так и есть. Ну и разнообразия еды мне, конечно, жутко не хватает :( хрен с ним - с культур-мультур. Без последнего я еще переживу, а вот без разной еды мне грустно
Где-то так. Если жить в деревне, как Зоя выше говорит, то за детьми меньше следят, они бегают и растут свободнее. А в городе доброжелателей, считающих, что родители все по умолчанию ленивые идиоты или враги своим детям, больше.
Настроения часто различаются даже от района к району к одном городе. Это касается и детского вопроса, и даже тех самых взглядов (как смотрят на предположительно чужаков).
Еда финская мне ОК, но я язвенник со стажем, поэтому все понятно со мной - чем преснее, тем безопасней :))) а вот культур-мультур иногда сильно не хватает сейчас, когда ребенка подросла и с ней уже можно спокойно сходить куда-то без истерик. Полтора музея и один детский театр, и ни в чем себе не отказывайте.
Comments 46
Reply
Сама ходила в школу одна с первого класса. И обратно одна. И во дворе гуляла, а город на секундочку 5 миллионов душ, а не 60 тыщ. И ничего.
Reply
и мои одни гуляют. после твоей истории я забоялась. и дане придется с августа самому в 1ый класс ездить. потому что у меня нет вариантов его возить - только если с работы уйти.
а у коллеги ребенка утром в школу не пустили - второй класс. он пришел на 30 мин раньше. спросили - когда урок, вот и приходи за 5 минут. а остальное время он вообще-то должен на улице шататься )8 хорошо не мороз был.
я в питере тоже все сама. так что мне эта гиперопека не понятна местная. и потом - все работают. вот дети приходят из школы - они ведь не должны дома сидеть одни. как финны выкручиваются? даня у меня даже после продленки вынужден будет сам приходить домой и сидеть пару часов, пока я не вернусь.
Reply
Reply
Reply
Ну, а школа во дворе дома есть не у всех, чаще расстояние в 200-300 м, что тоже, по меркам здравого смысла, не причина использовать машину.
Reply
Reply
А я с 6 лет в школу ходила одна :) и считаю это нормой.
Reply
Reply
Закона нет, поэтому администрация каждой кунты и детские учреждения занимаются свободным творчеством.
Что в финской деревне люди меньше увлекаются гиперопекой, чем в городах, я легко могу себе представить.
Reply
Reply
По мне так пусть лучше убедятся, что ребенок играет на улице один с ведома родителей и по своему желанию, а не потому, что он не может войти в квартиру, где бухой папа пыряет ножом маму. Вот тут наши взгляды радикально расходятся. В описываемых случаях не только "важных" людей оторвали от дел, но и семьи побеспокоили почем зря. Я против того, чтобы сотни, тысячи семей попадали под подозрение и рассматривались под лупой только потому, что в тысячапервой детей обижают. Тем более что эта безумная система доносов и проверок все равно хреново работает из-за кумовства (Эрика) и других проявлений человеческого фактора. Анонимные заявления - это вообще ниже всякой критики; взрослый человек должен отвечать за свои слова, особенно если они могут изменить судьбу другого ( ... )
Reply
Ну и еще хотела добавить, что твой пост очень в тему %) в конце прошлой недели побывала в Гетеборге. А сегодня сидела у Клююви в Хельсинки, пила кофе и подумала, что при всей моей искренней любви к этому городу (без сарказма тут), он, конечно, деревня. В смысле, маленький очень и со всеми вытекающими отсюда
Reply
Выше мы тут повыясняли происхождение ограничений и их проявления в разных местах Ф. - и цифра в 10 лет (4й класс школы) в глобальном плане так и не изменилась, в общем-то. Если школа неблизко, но при этом до развозки расстояние не дотягивает, то остается велосипед - а на нем ребенок один может ехать с 10 лет.
Reply
вот да, кстати, "никто на тебя не смотрит никак" - долгое время думала, что это только мои галлюники, ан-нет, видимо, так и есть. Ну и разнообразия еды мне, конечно, жутко не хватает :( хрен с ним - с культур-мультур. Без последнего я еще переживу, а вот без разной еды мне грустно
Reply
Настроения часто различаются даже от района к району к одном городе. Это касается и детского вопроса, и даже тех самых взглядов (как смотрят на предположительно чужаков).
Еда финская мне ОК, но я язвенник со стажем, поэтому все понятно со мной - чем преснее, тем безопасней :))) а вот культур-мультур иногда сильно не хватает сейчас, когда ребенка подросла и с ней уже можно спокойно сходить куда-то без истерик. Полтора музея и один детский театр, и ни в чем себе не отказывайте.
Reply
Leave a comment