Я сам с мехмата 70-х, и считаю, что сказки о тотальном заваливании еврейских абитуриентов это, скорее всего, правда
Не будучи ни евреем, ни русским, скажу, что отношение мое к этому абсолютно индифферентно, я поступил бы и с евреями, и без евреев, а не поступил бы, значит так и надо.
В нашей школе, а это школа #18, лучшая школа Москвы, которой школа #2 в подмётки не годится, а уж остальные, все эти 7, 57, 179 и подавно, евреев было мало, но они были. В моем классе, правда, не было ни одного/одной. Евреи у нас были классные, например, Владимир Гейзель, вторая премия на всесоюзной 1974 года, девятый класс, кстати, первых премий не было, так что можно посчитать его вторую за первую, выпускник 1975 года. Был такой Перцель, выпуск то ли 1974, то ли 1973, этот отбирался на международную олимпиаду, правда, не отобрался из-за плохой характеристики.
Так вот, и Перцель и Гейзель получили за устную математику двойку.
Спросите у любого мехматянина, что такое устная двойка, он подтвердит, что это однозначно говорит о неподготовленности абитуриента, что звучит нонсенсом для таких людей как Перцель и Гейзель.
Так вот, устные двойки среди еврейских абитуриентов носили тотальный, хотя и не 100%-ый характер.
Тем не менее, иногда евреи поступали, например Валерий Якубович 1980 года выпуска, правда, побегать там пришлось очень много - комсомольских поручительств было много.
Кстати, его старший брат, Семён Якубович, тоже учился в нашей школе, выпуск 1978 года, поехал учиться в родной Минск. Собственно, Валера потому и смог поступить, что учел ошибки своего разгильдяя брата, и плотно занимался комсомольскими делами.
Это я рассказываю о тех, кого знал лично, за исключением Перцеля, о нем рассказывали знавшие его.
Гейзель, после завала на мехмате, поступил на факультет прикладной математики МИИТ"а, почему-то шли именно туда, от дальнейшей его судьбе не осведомлен, полаг по ю, что он приземлился в Иерусалиме, Хайфе или ещё но де-нибудь в Америке или Европе
-------- Вы добавление - в генеалогические изыски не верю, по моим впечатлениям валили откровенных Рабиновичей и тех, кого выдавали расовые показатели, если же внешность была усреднённый, а имя без претензий, то такие проходили без проблем, о том же, что они, таки, наши люди, узнавали спустя десятилетия, имён называть не буду, нет необходимости.
Ха-ха. Вот кстати гугл-история ваших героев, получивших двойку за устную математику:
"Гейзель Владимир (Зеэв) Зиновьевич в 1975 году окончил физико-математическую школу-интернат №18 имени А.Н.Колмогорова. Лауреат Всесоюзных математических олимпиад. Закончил с отличием МИИТ по специальности "прикладная математика". Учился в аспирантуре Института Физики Земли.
С начала 80-х годов - сионистский активист, первый председатель "Игуд а-Морим" - подпольного Союза преподавателей иврита в СССР. В 1988 году приехал в Израиль. Работал в Иерусалимском Университете на отделении компьютерных наук. Основатель сети физико-математических школ Израиля - "Мофет". Первый "русский" ведущий еженедельной колонки на ивритском радио. Создатель и первый председатель движения "Алия за Эрец Исраэль".
С 1996 по 1999 год - советник премьер-министра Б.Нетаньягу по алие, абсорбции и контактам с Восточной Европой. Занял 23-е место на праймериз "Ликуда" перед выборами в 15-й Кнессет (1999 год). Руководитель алгоритмического отдела американо-израильской компьютерной компании. Математик, публицист, общественный и политический деятель Израиля. Автор книг"
Или вот ваш перцель:
"Имя: Владимир Перцель Дата Рождения: 06-декабря-1956 Место Рождения: пос. Палатка Тенькинского р-на Магаданской области Место Жительства: Тель-Авив, Израиль
Образование Школа №70, Екатеринбург (Свердловск) - 1964-1972 Физико-Математический интернат №18 при МГУ, 1972-74 Мат-мех, Уральского Госуниверситета, 1974-1979 Аспирантура на кафедре Прикладной Математики, Уральского Госуниверситета, 1979-1982 защитил кандидатскую диссертацию (оптимальное управление по неполным данным) в 1989 Пост-докторат в ин-те Вейцмана. Израиль, 1993-1995
Professional information Работаю алгоритмистом в компании изготовляющей софтвер для медицинского оборудования.
Miscellania В 1973 был победителем всесоюзной математической олимпиады, а в 1972 и 1974 получил второй приз. Не был на международной олимпиаде, поскольку не дали зарубежного паспорта. Зато через 20 лет сын выступил за Израиль."
Видите как "двойка" на устной математике способствует активации скрытых способностей?
Естественно не всё и не всем. Но у многих действий есть закон непредвиденных последствий.
Не стали бы прижимать этих умных парней - они могли бы вполне проникнуться советским патриотизмом и не уехать при первой же возможности. А так они в более раннем возрасте прошли период адаптации к жизни в свободной стране, давно зарабатывают 10-15К зелени в месяц, их дети уже не почти имеют закладок советского менталитета.
Вот у меня был в школе приятель в параллельном классе из этих, призер всесоюзных олимпиад. В совке тогда решили привить патриотизм казармы и любовь к кирзе интелям и решили для улучшения качественного состава призывников брать студентов в армию, так его мама горы перевернула и они смогли уехать с ним пока ему было 17 лет, теперь он профессор в Беркли. А если бы не брали студентов? Он бы сдуру мог попытатья отучиться в ссср и потерял бы годы, и не факт, что смог бы выскочить в штаты и сделать такую карьеру...
Или посмотрите сейчас сколько IT-спецов уехало из россии в начале марта. Часть вернется, но немалая часть сможет зацепиться и откроется новый лифт для умных в правильном направлении для круга их общения... Так сотни тысяч будут спасены от того, что ожидает принюхавшихся...
P.S. Большая ли разница в том, что эти "дефектные владимиры" закончили МИИТ и УрГУ вместо МГУ? Так ли велика разница в подготовке, что бы это сказалось на их возможностях после вуза? Странно было бы ожидать, что окончив не МГУ они не найдут работу в нормальных странах именно из-за этого ... Боялись, что с "дефектными владимирами" утекут секреты оборонки? Так они туда и за большие бонусы бы не пошли. Ну и кому вышел в жопу кинжал?
В совке тогда решили привить патриотизм казармы и любовь к кирзе интелям и решили для улучшения качественного состава призывников брать студентов в армию
Не надо в моем блоге употреблять слов "совок", "рашка", "быдло" - это слова-маркеры, нехорошо характеризующие употребляющего.
Что до призыва студентов в армию в первой половине 80-х, то это не для "прививания любви к кирзе", а по банальной причине нехватки призывного контингента. В это время в очередной раз проявила себя демографическая яма, вызванная потерями в Великой Отечественной войне. В 80-х в армию шли дети тех, кто родился в период войны. Мой отец - 1941-го года рождения, мать - 1944-го. По понятным причинам во время войны детей было рождено намного меньше, чем в мирное время и к 80-м у них выросло меньше детей, чем требовалось для призывной армии. Совсем недавно ровно та же военная демографическая яма, выстрелила еще раз и стала одной из причин пенсионной реформы.
Хорошо. Процесс снижения рождаемости шел непрерывно все 50-е и 60-е годы. Вопрос нехватки призывных контингентов во многом являлся вопросом хотелок численности армии, так что или сокращай амбиции/хотелки или закрывай льготы... Хорошо ли это сделали? Наверно да, это сильно испортило отношение пострадавших к власти.
Насчет большого пенсионного ограбления 2018-го года - то при таких профицитах бюджета в этом необходимости не было, особенно учитывая отрицательное влияние снижения суммарного платежеспособного спроса в экономике на местное производство.
То что населению это эффективно продали как "эхо войны" - это вопрос эффективности работы пропагандисткой машины, а вовсе не рациональной необходимости. Зато высвободились ресурсы для больших проектов/попилов и собирания ЗВР ЦБ РФ "гробовых" царю на его черный день... Повышение пенсионного возраста до 2035-2040-го не требовалось, но его провели в для накопления ЗВР при подготовке к войне.
Процесс снижения рождаемости шел непрерывно все 50-е и 60-е годы.
Речь не про процесс снижения рождаемости, а про резкий провал в определенных возрастных группах. Именно таким провалом вызван призыв студентов в 80-х. Это объективные причины.
То что населению это эффективно продали как "эхо войны" - это вопрос эффективности работы пропагандисткой машины, а вовсе не рациональной необходимости.
Я не пытаюсь оправдывать пенсионную реформу и считаю ее грабежом. И речь там вовсе не о профиците бюджета, а о самом устройстве экономики. То, что раньше шло в общественные фонды потребления, нынче присваивается капиталистами, а оплата социалки возложена на плечи самих трудящихся. Меж тем, демографическая яма действительно присутствует, так как именно наше поколение, которое призывали в 80-х, должно выходить на пенсию в ближайшее время, а детей, которые сейчас вливаются в экономику, оно родило меньше, так как само меньше по тем же военным причинам.
Тут более важна доля населения в оплате труда и используемая модель экономики. В 2014-м царь окончательно перешел от модели общества потребления к инвестиционной модели. В 2000-2013-м экономика развивалась на основе роста суммарного спроса, который обеспечивал экономический рост, а в 2014-м окончательно перешли к модели ручного мобилизационного управления - инвестиций госкорпораций. А для инвестиций госкорпораций требуется снижать издержки на труд, т.е. долю труда в экономике. Что и было достигнуто, как занижением курса рубля, так и пенсионным ограблением с постоянным ростом налогов.
В условиях мирного времени надо повышать инвестиции - надо повышать привлекательность экономики и снижать риски. А в условиях военных планов это уходит на второй план (дураков инвестировать в воюющую страну немного) и тут главное централизовать управление и обеспечить ресурсы для считанного числа хорошо управляемых госкорпораций...
P.S. При наличии 40 000 атомных зарядов 5 миллионная армия - это неразумная раскошь для генералов. Вот в венесуэлле вопрос решили проще, у них на 4 дивизии всего 2000 генералов, и никакого недостатка призывного контингента...:)))
P.P.S. До 2035-40-го повышения пенсвозраста не требовалось, да и потом были варианты менее ущемлявшие мужчин, а при большем экономическом росте не делавшие большой пенсионный грабеж столь жестким и даже обязательным....
Мигрант-мигранту рознь. И завозят их для сбивания цены на труд, и уменьшения необходимых инвестиций в рабочие места (инвестировать на титаник никто не хочет, слишком много рисков), а вовсе не из-за такого вот дефицита ужос-ужос. Уровень капиталооснащенности рабочих мест мигрантов особенно низкий, в той же стройке как часто используют штукатурные станции? Вот и ответ. Мигранты убивают рынок труда для студентов и старших школьников, который есть в цивилизованных странах. Зачем возиться партаймерами, с ними если проще купить дешевого киргиза на 12-14 часов в день 2 через 2? Думаете почему минимальная зарплата в рф в 1,5 раза ниже чем на украине и 4-6 раз ниже чем в прибалтике? Чтобы ограничивать расходы на труд, чтобы больше оставалось у военно-силовой элиты на ее хотелки, чтобы не надо было инвестировать в рабочие места...
По качественному составу мигрантов. Если бы завозили мигрантов для увеличения населения страны - тут одни требования, а если для наличия дешевых рабов - то другие. Но завозят рабов подешевле, а они всё равно зацепляются и в итоге входят в население страны, и это не самая лучшая часть населения, долгосрочно проблемная и опасная...
При надлежащей капиталовооруженности хватило бы существующего ресурса плюс студенты/школьники. Но чтобы не надо было вкладывать бабло в рабочие места завозят мигрантов, с отбором на дешевизну, а не качество человеческого капитала... Рост зарплат бы втянул жителей депрессивных регионов во внутренюю миграцию и не понадолбились бы таджикоузбеки...
Вот например как отбирают мигрантов AU, CA, NZ - высшее образование - английский 8777/8888(7777) - язык лучше чем у половины местных жителей - опыт работы по востребованной специальности 4+ лет - отсутствие криминала Без этого баллов не набрать. Это отбор хороших жителей страны, а не рабов подешевле.
Дурачок, при лэндинге, при вьезде по иммиграционной визе человек получает все права постоянного жителя (это около 90% прав гражданина, включая все экономические и трудовые) и через 3-5 лет получает полное гражданство. Так что это отбор новых сограждан, а не рабов подешевле и поглупее, как в великой россии.:)))
>при вьезде по иммиграционной визе человек получает все права постоянного жителя (это около 90% прав гражданина, включая все экономические и трудовые)
Ага, по постдокам из Китая и Индии, натурально, работающим за ЖРАТ и чтобы не выгнали нахуй назад, видно, какие у них права. Впрочем, если бы вы не сказали хуйню, вы бы меня не забанили ссыкливо после, не так ли?
Не будучи ни евреем, ни русским, скажу, что отношение мое к этому абсолютно индифферентно, я поступил бы и с евреями, и без евреев, а не поступил бы, значит так и надо.
В нашей школе, а это школа #18, лучшая школа Москвы, которой школа #2 в подмётки не годится, а уж остальные, все эти 7, 57, 179 и подавно, евреев было мало, но они были. В моем классе, правда, не было ни одного/одной.
Евреи у нас были классные, например, Владимир Гейзель, вторая премия на всесоюзной 1974 года, девятый класс, кстати, первых премий не было, так что можно посчитать его вторую за первую, выпускник 1975 года.
Был такой Перцель, выпуск то ли 1974, то ли 1973, этот отбирался на международную олимпиаду, правда, не отобрался из-за плохой характеристики.
Так вот, и Перцель и Гейзель получили за устную математику двойку.
Спросите у любого мехматянина, что такое устная двойка, он подтвердит, что это однозначно говорит о неподготовленности абитуриента, что звучит нонсенсом для таких людей как Перцель и Гейзель.
Так вот, устные двойки среди еврейских абитуриентов носили тотальный, хотя и не 100%-ый характер.
Тем не менее, иногда евреи поступали, например Валерий Якубович 1980 года выпуска, правда, побегать там пришлось очень много - комсомольских поручительств было много.
Кстати, его старший брат, Семён Якубович, тоже учился в нашей школе, выпуск 1978 года, поехал учиться в родной Минск. Собственно, Валера потому и смог поступить, что учел ошибки своего разгильдяя брата, и плотно занимался комсомольскими делами.
Это я рассказываю о тех, кого знал лично, за исключением Перцеля, о нем рассказывали знавшие его.
Гейзель, после завала на мехмате, поступил на факультет прикладной математики МИИТ"а, почему-то шли именно туда, от дальнейшей его судьбе не осведомлен, полаг по ю, что он приземлился в Иерусалиме, Хайфе или ещё но де-нибудь в Америке или Европе
--------
Вы добавление - в генеалогические изыски не верю, по моим впечатлениям валили откровенных Рабиновичей и тех, кого выдавали расовые показатели, если же внешность была усреднённый, а имя без претензий, то такие проходили без проблем, о том же, что они, таки, наши люди, узнавали спустя десятилетия, имён называть не буду, нет необходимости.
Reply
"Гейзель Владимир (Зеэв) Зиновьевич в 1975 году окончил физико-математическую школу-интернат №18 имени А.Н.Колмогорова. Лауреат Всесоюзных математических олимпиад. Закончил с отличием МИИТ по специальности "прикладная математика". Учился в аспирантуре Института Физики Земли.
С начала 80-х годов - сионистский активист, первый председатель "Игуд а-Морим" - подпольного Союза преподавателей иврита в СССР. В 1988 году приехал в Израиль. Работал в Иерусалимском Университете на отделении компьютерных наук. Основатель сети физико-математических школ Израиля - "Мофет". Первый "русский" ведущий еженедельной колонки на ивритском радио. Создатель и первый председатель движения "Алия за Эрец Исраэль".
С 1996 по 1999 год - советник премьер-министра Б.Нетаньягу по алие, абсорбции и контактам с Восточной Европой. Занял 23-е место на праймериз "Ликуда" перед выборами в 15-й Кнессет (1999 год). Руководитель алгоритмического отдела американо-израильской компьютерной компании. Математик, публицист, общественный и политический деятель Израиля. Автор книг"
Или вот ваш перцель:
"Имя: Владимир Перцель
Дата Рождения: 06-декабря-1956
Место Рождения: пос. Палатка Тенькинского р-на Магаданской области
Место Жительства: Тель-Авив, Израиль
Образование
Школа №70, Екатеринбург (Свердловск) - 1964-1972
Физико-Математический интернат №18 при МГУ, 1972-74
Мат-мех, Уральского Госуниверситета, 1974-1979
Аспирантура на кафедре Прикладной Математики, Уральского Госуниверситета, 1979-1982
защитил кандидатскую диссертацию (оптимальное управление по неполным данным) в 1989
Пост-докторат в ин-те Вейцмана. Израиль, 1993-1995
Professional information
Работаю алгоритмистом в компании изготовляющей софтвер для медицинского оборудования.
Miscellania
В 1973 был победителем всесоюзной математической олимпиады, а в 1972 и 1974 получил второй приз. Не был на международной олимпиаде, поскольку не дали зарубежного паспорта. Зато через 20 лет сын выступил за Израиль."
Видите как "двойка" на устной математике способствует активации скрытых способностей?
Reply
Reply
Не стали бы прижимать этих умных парней - они могли бы вполне проникнуться советским патриотизмом и не уехать при первой же возможности. А так они в более раннем возрасте прошли период адаптации к жизни в свободной стране, давно зарабатывают 10-15К зелени в месяц, их дети уже не почти имеют закладок советского менталитета.
Вот у меня был в школе приятель в параллельном классе из этих, призер всесоюзных олимпиад. В совке тогда решили привить патриотизм казармы и любовь к кирзе интелям и решили для улучшения качественного состава призывников брать студентов в армию, так его мама горы перевернула и они смогли уехать с ним пока ему было 17 лет, теперь он профессор в Беркли. А если бы не брали студентов? Он бы сдуру мог попытатья отучиться в ссср и потерял бы годы, и не факт, что смог бы выскочить в штаты и сделать такую карьеру...
Или посмотрите сейчас сколько IT-спецов уехало из россии в начале марта. Часть вернется, но немалая часть сможет зацепиться и откроется новый лифт для умных в правильном направлении для круга их общения... Так сотни тысяч будут спасены от того, что ожидает принюхавшихся...
P.S. Большая ли разница в том, что эти "дефектные владимиры" закончили МИИТ и УрГУ вместо МГУ? Так ли велика разница в подготовке, что бы это сказалось на их возможностях после вуза? Странно было бы ожидать, что окончив не МГУ они не найдут работу в нормальных странах именно из-за этого ... Боялись, что с "дефектными владимирами" утекут секреты оборонки? Так они туда и за большие бонусы бы не пошли. Ну и кому вышел в жопу кинжал?
Reply
Не надо в моем блоге употреблять слов "совок", "рашка", "быдло" - это слова-маркеры, нехорошо характеризующие употребляющего.
Что до призыва студентов в армию в первой половине 80-х, то это не для "прививания любви к кирзе", а по банальной причине нехватки призывного контингента. В это время в очередной раз проявила себя демографическая яма, вызванная потерями в Великой Отечественной войне. В 80-х в армию шли дети тех, кто родился в период войны. Мой отец - 1941-го года рождения, мать - 1944-го. По понятным причинам во время войны детей было рождено намного меньше, чем в мирное время и к 80-м у них выросло меньше детей, чем требовалось для призывной армии.
Совсем недавно ровно та же военная демографическая яма, выстрелила еще раз и стала одной из причин пенсионной реформы.
Reply
Насчет большого пенсионного ограбления 2018-го года - то при таких профицитах бюджета в этом необходимости не было, особенно учитывая отрицательное влияние снижения суммарного платежеспособного спроса в экономике на местное производство.
То что населению это эффективно продали как "эхо войны" - это вопрос эффективности работы пропагандисткой машины, а вовсе не рациональной необходимости. Зато высвободились ресурсы для больших проектов/попилов и собирания ЗВР ЦБ РФ "гробовых" царю на его черный день... Повышение пенсионного возраста до 2035-2040-го не требовалось, но его провели в для накопления ЗВР при подготовке к войне.
Reply
Безопасность страны - это не "хотелки"
Процесс снижения рождаемости шел непрерывно все 50-е и 60-е годы.
Речь не про процесс снижения рождаемости, а про резкий провал в определенных возрастных группах. Именно таким провалом вызван призыв студентов в 80-х. Это объективные причины.
То что населению это эффективно продали как "эхо войны" - это вопрос эффективности работы пропагандисткой машины, а вовсе не рациональной необходимости.
Я не пытаюсь оправдывать пенсионную реформу и считаю ее грабежом. И речь там вовсе не о профиците бюджета, а о самом устройстве экономики. То, что раньше шло в общественные фонды потребления, нынче присваивается капиталистами, а оплата социалки возложена на плечи самих трудящихся. Меж тем, демографическая яма действительно присутствует, так как именно наше поколение, которое призывали в 80-х, должно выходить на пенсию в ближайшее время, а детей, которые сейчас вливаются в экономику, оно родило меньше, так как само меньше по тем же военным причинам.
Reply
В условиях мирного времени надо повышать инвестиции - надо повышать привлекательность экономики и снижать риски. А в условиях военных планов это уходит на второй план (дураков инвестировать в воюющую страну немного) и тут главное централизовать управление и обеспечить ресурсы для считанного числа хорошо управляемых госкорпораций...
P.S. При наличии 40 000 атомных зарядов 5 миллионная армия - это неразумная раскошь для генералов. Вот в венесуэлле вопрос решили проще, у них на 4 дивизии всего 2000 генералов, и никакого недостатка призывного контингента...:)))
P.P.S. До 2035-40-го повышения пенсвозраста не требовалось, да и потом были варианты менее ущемлявшие мужчин, а при большем экономическом росте не делавшие большой пенсионный грабеж столь жестким и даже обязательным....
Reply
При наличии 40 000 атомных зарядов 5 миллионная армия - это неразумная раскошь для генералов.
При протяженности границ как в СССР - нормально. Да и главная задача призывной армии - создание обученного резерва.
Reply
По качественному составу мигрантов. Если бы завозили мигрантов для увеличения населения страны - тут одни требования, а если для наличия дешевых рабов - то другие. Но завозят рабов подешевле, а они всё равно зацепляются и в итоге входят в население страны, и это не самая лучшая часть населения, долгосрочно проблемная и опасная...
Reply
В том числе и это. Но основная причина - некому работать.
Reply
Вот например как отбирают мигрантов AU, CA, NZ
- высшее образование
- английский 8777/8888(7777) - язык лучше чем у половины местных жителей
- опыт работы по востребованной специальности 4+ лет
- отсутствие криминала
Без этого баллов не набрать. Это отбор хороших жителей страны, а не рабов подешевле.
Reply
Это отбор именно рабов подешевле, которые не будут жаловаться, что работают за пайку.
Reply
Reply
Ага, по постдокам из Китая и Индии, натурально, работающим за ЖРАТ и чтобы не выгнали нахуй назад, видно, какие у них права.
Впрочем, если бы вы не сказали хуйню, вы бы меня не забанили ссыкливо после, не так ли?
Reply
<<В 2014-м царь окончательно перешел к инвестиционной модели>>
Только инвестировали всё больше в биржевые спекуляции, и всё больше на Западе.
Reply
Leave a comment