Аутлуков о дамасской стали

[lengvizd]

- Ну, малой, чё принёс? А ну покаж.

Разворачиваю свёрнутую сумку-нищенку и вытаскиваю сломанную тяпку:

Comments

[ne_skazu]

А про "несколько сортов" - это трудности перевода?
Науглероживался наружный слой железяки и заворачивался внутрь, затем проковывалось и опять.
Так многократно.
Других способов упрочнения не знали.
Кричное железо иначе вообще не выкуешь для серьезной вещицы.

[lengvizd]

я читал именно про многослойность. якобы, высокеоуглеродистые слои дают прочность, а низко - гибкость.

вообще, да: чугун, вероятно, именно проковывали, чтобы выжечь лишний углерод. как и пористое кричное железо. но, становились ли они после этого дамасской сталью?

[ne_skazu]

Многослойность.
Все правильно.
И дальше верно - "высокеоуглеродистые слои дают прочность, а низко - гибкость."
Только это не "разные сорта железа", а одна поковка, сворачиваемая пополам снова и снова.
Наружние слоя насыщаются углеродом и при сворачивании оказываются внутри.

Чугун не проковывали, чугун на то и чугун, чтобы рассыпаться от ударов.
Он и сейчас куется с присадками, только для экзотики - "ковкий чугун".
А тогда чугун был, вообще-то, отходом производства при добыче железа.
Просто выбрасывали.
Века до 17-18.

А тогда чугун просто выбрасывали.

[lengvizd]

да ну? вот так прям и выбрасывали? а чугунки из чего лили, сковороды, втулки для тележных колёс и пушки там всякие с колоколами? рельсы, пока сталь хорошую не научились делать, чугуниевые были и колёса от паровозов с вагонами. а плуги, так и до сих пор, поди, из чугуна льют, ибо, прочно.

из железа, небось, кроме топоров, кос, де пил с ножами и не делали ничего.

Re: А тогда чугун просто выбрасывали.

[lengvizd]

ЗЫ. П1 вообще у церквей колокола реквизировал, ибо, чугуний крайне ценен. опять же, ржавеет меньше, чем железо.

Re: А тогда чугун просто выбрасывали.

[ne_skazu]

Вы почитайте что-нибудь о том, почему именно колокола.)))
Бронзу умели лить задолго до чугуна, потому и пушки бронзовые.
Не умели чугун плавить.

Не умели чугун плавить.

[lengvizd]

ну, так-то, да - без продувки кислородом тяжело чугун плавить. :)

но, ведь, тогда ни о каком железе (кроме кричного, мож), а, тем более, о дамасской стали, тем более речи быть не может. :)

Re: А тогда чугун просто выбрасывали.

[ne_skazu]

Вот так прямо и выбрасывали.)))
А чугунки - это уже 17-18 века, я ж Вам написал.

Просто выбрасывали.

[lengvizd]

века до 17го - 18го кроме чугуна, поди, железо то мало кто и видел.

Re: Просто выбрасывали.

[ne_skazu]

)
Извините, но у Вас каша в голове по этой теме.
Железо-то как раз видели еще хрен знает с каких пор, а вот чугун не использовался в принципе.
Это были отходы производства.
Мостили дороги, чтобы хоть куда-то деть.
Закладывали в фундаменты.
Пытались лить хотя бы ядра - и то не особо.
Может, Вам все же почитать что-нибудь хоть самое простенькое?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B0

Прозреете.