Рождение сверхдержавы

Nov 21, 2014 17:01


По итогам саммита G20 мы обсуждаем не это новое явление, а то, почему Путин не остался на завтрак
www.novayagazeta.ru

политика

Leave a comment

lethevr November 22 2014, 07:28:32 UTC
Мужика бы ей... Пропадает баба.

А не остался на завтрак, так это просто. Что там приняли то в итоге? "Хотим роста мирового ВВП"? Для такой заявы и секретарши хватит оставить... Все нужное было сказано и услышано до отлета.

Reply

lazy_admin November 22 2014, 11:26:09 UTC
Поражает, как одно и тоже люди "из разных лагерей" трактуют (и видео монтируют) в свою пользу...

Reply

dejavit November 24 2014, 01:52:48 UTC

Насколько я знаю, у таких мероприятий есть протокол, и нарушение протокола это не "просто". Это сигнал, нечто из ряда вон. Демонстрация. Попытка обратить на себя внимание. Но, похоже, не обратили. "Все нужное было сказано и услышано до отлета".

А насчет главного итога саммита, я думаю, тут Латынина права. Китай стал мировой сверхдержавой, уже без всяких натяжек и оговорок. И в этом качестве признан и принят остальными странами "двадцатки". А Россия стала изгоем.

Reply

lethevr November 24 2014, 04:20:25 UTC
Разумеется демонстрация. На публику? Да щаз. На публику работают всякие там обсикивание колеса самолета, и попытки дирижировать оркестрами.

Китай стал сверхдержавой? Сомневаюсь, не все атрибуты выдержаны. Но двигается, да, в нужном направлении и весьма быстро. Хотя в перспективе ему еще внутренних проблем разгребать вагон, да что там вагон - состав проблем, а то и не один. Одни проблемы с намечающейся демографией и пенсионным обеспечением чего стоят...

Россия изгой? Черт, не заметил. Где? Кто этот человек, который взял за грудки Путина и сказал ему прямо у трапа "Пшел вон, твое место у параши!"? Коварное ФСБКГБЖКХ у нас начисто фильтрует эти факты, может быть вы подпольно передадите нам правду? А то у нас тут только рапортуют о запуске франками производства Лады Весты в Ижевске, от коварные! :)

А если серьезно, лажа это все. Миром правят деньги, а деньгам пофиг изгойство, права диссидентов или там шариатские побития камнями досмерти. Есть прибыль, глазки приподзакроют на всё.

Reply

dejavit November 24 2014, 19:42:16 UTC
> Россия изгой? Черт, не заметил.

Присоединение Крыма никто не признал. Даже Никарагуа с Венесуэлой и даже Батька с Нурсултаном. Позицию России по Вост. Украине ни одна страна в мире не поддержала. (Или опять Науру какое-нибудь нашлось? Интересно, почём их услуги?) Всякие межгосударственные контакты, программы и форумы сворачиваются. G8 переформатировалась в G7. Сопредельные страны умоляют НАТО придвинуться к российским границам как можно ближе. Это в политическом плане. А в плане экономики -- уменьшение практически до нуля иностранных инвестиций, перекрытие кредитов, удешевление российских активов на западных биржах и стремительное бегство капитала.

Так что изгой - не изгой, но степень изоляции России от мира за последний год сильно выросла.

Reply

lazy_admin November 24 2014, 20:07:35 UTC
Пару часов назад разговаривал по скайпу (хочешь, дам логин и рекомендации?) со своим старостой по первому институту. Житель Крыма и Запорожья, вернулся из Ирана, из Бушера, а тут такое. Не взирая на неудобства жизни с украинским паспортом - уверял меня, что крымчане порвут любого, кто против их присоединения, и против Путина.

Эти предшествующие 23 года иначе, чем "укрооккупация" - не называет.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=762511137135747&id=100001306024556

Крым - это бутерброд? "Взяли", "отдали", "вернули"...

Reply

dejavit November 25 2014, 23:25:41 UTC
Ты упорно пытаешься меня убедить в том, в чем меня убеждать не надо. Я охотно верю, что большинство населения Крыма хотело, чтоб Крым был российским. Но по-моему, это не единственное, что имеет значение в подобных ситуациях. Иначе почему Россия за 6 лет так и не признала Косово в качестве независимой страны?

По-моему, я это уже говорил, но повторю на всякий случай. Я ЗА то, чтоб Крым был российским. Я ПРОТИВ того, КАК это было сделано. Я считаю, что можно было мирно сторговаться. Договориться об автономии, "особом статусе", двойном гражданстве для всех желающих. А может просто купить или взять в аренду на 100 лет или еще как-нибудь. Но выбран был самый плохой и самый дорогостоящий вариант. ИМХО.

Reply

lazy_admin November 27 2014, 07:23:40 UTC
А вроде как в Уставе ООН написано, что этого хватает. (Сам не читал ( ... )

Reply

dejavit November 28 2014, 20:03:44 UTC
> Ну откуда я знаю? Может, санкций боялись, может, чего-то выторговать хотели ( ... )

Reply

lazy_admin February 13 2015, 10:33:51 UTC
Даже украинский министр обороны признал, что никто не пришёл, и ничего не начал. А он, я уверен, "в теме" больше нас с тобой...

Reply

dejavit February 15 2015, 22:34:23 UTC
Ответь мне на два вопроса:

1) Откуда взялось тяжелое вооружение, танки, "Грады", и прочие убойные штуки у, скажем так, стороны, воюющей с украинской армией? Откуда снаряды для этих систем, солярка, запчасти, прочие "расходные материалы"?

(Надеюсь, факт наличия тяжелых вооружений с "той" стороны мы оба считаем доказанным. Его даже во всяких "протоколах" прописали, когда сказали про "обоюдный отвод тяжелых вооружений")

2) Кто управляет этими танками, установками залпового огня, артиллерией?

Reply

lazy_admin February 18 2015, 15:27:42 UTC
1) Если прочесть свежую книгу Н.АЗарова (бывшего при Януковиче премьером), или хотя бы послушать его интервью на премьере этой же книги - то он говорит, что вооружений на Украине хватит с избытком на 20 лет войны. (мой пересказ близко к тексту ( ... )

Reply

dejavit February 18 2015, 16:09:51 UTC
1) То есть ты считаешь, что "ополченцы" отбили/купили у противника, нашли на складах, отремонтировали старье и т.д. в достаточном количестве и достаточного качества, чтоб противостоять всей украинской регулярной армии и запирать ее в "котлах"? При этом отбили/купили еще и солярку, снаряды, ракеты для "Градов" и пр. И еще у них откуда-то (отбили? купили? нашли?) появились промышленные мощности и люди, чтоб всю эту технику чинить, обслуживать и т.д. И все это в боевых условиях, где "расход" техники должен быть очень высок ( ... )

Reply

lazy_admin February 25 2015, 08:19:32 UTC
Да. Ты переоцениваешь регулярную укрармию. Особенно, в том виде, что была год назад. А теперь обе армии эволюционировали вместе. Вместо того, чтобы что-нибудь построить.

Ну вот, смотри, не один я над этим задумываюсь!
http://bigora1.livejournal.com/3678.html
Автора знаю с 1988 г, он доступен для комментариев.
Уроженец Крыма, живёт на Украине, в Запорожье - г.Энергодар.

Так что, мало ли что кому чем кажется!

Ну вот смотри какая оказия! (по поводу последней реплики)
Вот разве не тоже самое говорили мы тебе с Алексеем (lethevr) чуть ли не с полгода назад? По-моему, даже слово-в-слово!

Разговор заходит в тупик? Или, что позволено житлю Бостона - не позволено жителям Липецка? :) Или я излишне саркастичен и подозриетелен, и вижу-читаю среди редких строчек то, чего там нет? (слишком узок канал коммуникации)

Reply

dejavit February 25 2015, 14:44:24 UTC
> Ты переоцениваешь регулярную укрармию ( ... )

Reply


Leave a comment

Up