между "je" и "moi" или о работе с чувствами и ощущениями

Oct 29, 2013 23:30

Оч.хорошее изложение непростой но важной темы от Дж.Г.Беннетта...


Read more... )

bennett, sensing, feelings, self-awareness, articles, self-remembering

Leave a comment

slonn November 1 2013, 08:36:20 UTC
"пытайтесь увидеть, можете ли вы одновременно ощущать всю жизнь вашего тела, в то же время испытывая чувство самого себя, присутствующего в нём". чувство себя - это "Я - есть"? Гурджиев же не предлагает отождествиться с эмоциями? я не очень понял: вначале автор четко говорит про ощущения в теле (наблюдение за двигательным и инстинктивным центрами) и эмоции (наблюдения за эмоциональным центром). но затем он говорит о чувстве себя, и становится непонятно, то ли автор имеет в виду разделение внимания между Наблюдателем и центрами или же еще о чем-то. пожалуйста, подскажи.

Reply

slonn November 1 2013, 08:37:39 UTC
или может перечисленные чувства Гурджиев тоже относит к двигательному и инстинктивному центру?

Reply

larkin_donkey November 1 2013, 18:54:07 UTC
Это не отождествление, конечно. Но и не отстранённое невовлечённое наблюдение за активностью центров. Скорее это живое переживание присутствия, причастности (в отношении чувств). Но без идентификации с ними - по крайней мере, по опыту, это скорее обратный процесс - отделение от негативных эмоций и пробуждение жизни, "чувства себя". Фактически, как я понимаю, это гурджиевское 'je' происходит от индуистского 'джива' (от корня "дышать"), подразумевавшего духовное, вечное живое существо.

Reply

slonn November 1 2013, 18:56:48 UTC
чувство себя упоминается в отношении наблюдения и проживания впечатлений инстинктивного или эмоционального центра или обоих?

Reply

larkin_donkey November 1 2013, 19:01:53 UTC
ну да, ниже ответил - подразумевается только эмоциональный. вообщем-то (в моём понимании) чувства и эмоции - 2 взаимосвязанных элемента - как приёмник и передатчик или как розетка с вилкой

Reply

slonn November 1 2013, 19:07:37 UTC
возможно, тут небольшая путаница. чувства и эмоции Гурджиев относит к ЭЦ, а ощущения к ДЦ ( ... )

Reply

larkin_donkey November 1 2013, 19:24:09 UTC
Ну так правильно - и чувства, и эмоции - это целиком сфера ЭЦ. Но в их отношении друг к другу есть разные взгляды. Более традиционный взгляд делит их по признаку "тонкости" -- эмоции более грубы, чувства более утончённые... Мне же кажется, скорее, что чувства - это орган восприятия, а эмоции - трансляции (но и те, и другие принадлежат одному центру)

Reply

larkin_donkey November 1 2013, 18:57:21 UTC
> ... к двигательному и инстинктивному центру?

Нет, конечно. В отличие от ощущений, связаных с работой основной нервной системы (позвоночник и частично голова), чувства Гурджиев относил к деятельности "эмоционального центра" - представленного в теле периферической нервной системой и связанной с дыханием (областью 1го механического толчка). Практика же "чувствования" - это уже работа в области 1го сознательного толчка, связанного с привлечением активного внимания (углерода 12)

Reply


Leave a comment

Up