Сферический патриотизм в вакууме можно называть любовью к родине, и как угодно ещё. Для политически невежественного гражданина вполне простительно не видеть разницы между буржуазным отечеством и социалистическим отечеством (даже специальный термин существовал для тех, кто поддерживал империалистическую войну по неграмотности - "добросовестное оборончество"), а вот социалисту - нет, поскольку в классовой обществе патриот будет неизбежно поставлен на службу капиталу.
Поинтересуйтесь на досуге, кого и за что Ленин называл "социал-патриотами" и "социал-шовинистами".
"Сферический патриотизм в вакууме можно называть любовью к родине, и как угодно ещё."
Сферический в вакууму - можно. Но мы про патриотизм, которые не в вакууме, а в головах конкретных людей. И если буржуазия использует патриотизм в своих целях это не повод от него отказываться. Как и от всего остального, используемого буржуазией.
И чем интересоваться на досуге, я без ваших хамских подсказок разберусь. ОК?
Тут есть толстые нюансы. Захватнические войны - это одно. Возвращение Крыма - это вообще не война и не захватническая, но читал левых, которые против. Мол, а зачем, если и там, и там - буржуазия у власти? Но самое интересное: а что делать, если на РФ сейчас кто нападёт - сопротивляться оккупантам или как?
Одно дело - не поддерживать захватчнические войны, а другое - "у пролетария нет Отечества".
Самое интересное другое. Самое интересное - что делать, если под оккупантов легло отечество, как сделали практически все европейские отечества времен второй мировой или по ее итогам. Хотя лучше задуматься, что можно сделать, чтобы этого не случилось. Может стоит заранее выявить в обществе социальные группы заинтересованные в потенциальном предательстве? Кто же это может быть... Неужели коммунисты? А нет, показалось - ни в одном из предавших свой народ правительств коммунистов не наблюдалось. А вот из патриотов они все состояли чуть больше чем полностью.
Позволю себе нескромно процитировать собственную публикацию четырёхлетней давности: Иметь во главе страны буржуазную элиту на случай действительно большой войны - серьёзный риск. В случае заметных неудач крысы первыми побегут - кто за границу, кто целовать ботинок иноземным гостям. И горько разочаруется тот, кто думает, что наши отечественные современные крысы чем-то принципиально отличаются от крыс польского, французского или литовского образца.
>>Неужели коммунисты?
Французы, кстати, именно так и думали. Коммунистов превентивно сажали ещё с осени 1939-го, по закону о борьбе с элементами, "представляющими опасность для обороны государства". А мир с немцами заключили респектабельные господа, всенародно известные и почитаемые герои Первой мировой.
Что такое "Родина"? Это Путин, Сечин, Ротенберг и Абрамович? Или те, кто в стране выживает на пайку в 25 тысяч? Вот в СССР с Родиной и патриотизмом всё просто было. Страна моя, обо мне заботится и меня любит - а я люблю её и забочусь о ней. А тут? Чья страна? Моя? А что в ней моё? У меня бабла нет даже на то, чтобы в Крымнаш съездить. А на Дальнем Востоке есть уже целое поколение, побывавшее в Харбине и Токио, но никогда не видевшее Москвы и Ленинграда.
Никакой отвлечённой "Родины" нет и быть не может. И чтобы её любить, надо ей сперва овладеть - а то настоящие владельцы сами решать, надо вам её любить, или не надо. Как во Франции в 40-м году - рядовые французы и рады бы были защитить страну, а правительство и буржуи решили, что уж лучше немецкая оккупация, нежели красное правительство! Ну и что в такой ситуации любителям Родины делать осталось?
1. "Родина - это Путин, Сечин, Ротенберг и Абрамович" - странные у вас приравнивания. 2. "Что здесь мое?!" Мое! Мое!! Только мое!! Что мое, то и буду любить. Пусть мне выдадут! 3. Все едино, что "Путин, Сечин, Ротенберг", что "Байден, Сорос, Клинтон". Только вот небольшая загвоздка - хоть у вас и при Путине ничего нет, при Байдене станет еще меньше. См. страны третьего мира. 4. Впрочем, есть способ временно избежать этого "еще меньше" - welcome to полицай.
Хотел написать ответ исходя из "Родина - земля на которой родился и чувствуешь с ней ее народом душевное единение", но понял, что это не для вас, с вашим "Мое! Мое!".
Вы так ловко оперируете цифирьками в долларах! Мозг включите. Речь шла о международных сравнениях. Либо переводить рубли в доллары - либо доллары или евро в рубли. Но так как европейских и штатовских под рукой не было, перевёл рубли. Но разумеется это главный признак бездуховности, продажности и нежелания защищать Ротенберга, то есть Ррррродину!!!111
От зависти, чтоль? Собственно, на этом разговор с Вами завершаю. То есть лично Вы успели хапануть, а я и другие граждане должны Ваше нахапанное защитить, эээ, то есть защитить Ррррродину и душевное единение с Вами. В каком направлении с такими желаниями Вас пошлют как я, так и другие граждане, сами догадаетесь?
>Патриотизм - любовь к Родине. И всё! И вовсе не любовь не любовь к своему правительству.
Понятие большой Родины - разве не включает в себя и страну в которой родился и живёшь? Эрнст Тельман и его соратники - патриоты Германии? Любили свою Родину, желали и делали всё для её благополучия и процветания в своём понимании? Адольф Гитлер и его пособники - патриоты Германии? Любили свою Родину, желали и делали всё для её благополучия и процветания в своём понимании? Одни готовы отдать и отдавали жизнь за социалистическую Германию, а другие за нацистскую, выходит, что у них разные Родины и соответственно вопрос - патриотом какой страны Вы являетесь, вполне имеет право на существование.
>Явное и сознательное передергивание вижу я. Очень вредная статья!
Нормальная постановка проблемы, нормальная статья, что не так?
"патриотом какой страны Вы являетесь вполне имеет право на существование." Конечно. Только сравнивая Тельмана и Гитлера вы отвечаете на вопрос "какая цель развития моей страны". Это и есть "передергивание" - шли-шли по одной дорожке, резкий прыжок в сторону - и идем по другой, как ни в чем не бывало. Часто это не заметно самому "передергивателю
( ... )
Патриотизм - любовь к Родине. И всё! И вовсе не любовь не любовь к своему правительству.
Тоже самое, как любовь к женщине отождествлять с феминизмом.
Патриотизм ни сколько не противоречит интернационализму, так же как любовь к конкретной женщине не противоречит борьбе за равноправие всех женщин.
Явное и сознательное передергивание вижу я. Очень вредная статья!
Reply
Reply
Поинтересуйтесь на досуге, кого и за что Ленин называл "социал-патриотами" и "социал-шовинистами".
Reply
Сферический в вакууму - можно. Но мы про патриотизм, которые не в вакууме, а в головах конкретных людей. И если буржуазия использует патриотизм в своих целях это не повод от него отказываться. Как и от всего остального, используемого буржуазией.
И чем интересоваться на досуге, я без ваших хамских подсказок разберусь. ОК?
Reply
Reply
Захватнические войны - это одно.
Возвращение Крыма - это вообще не война и не захватническая, но читал левых, которые против. Мол, а зачем, если и там, и там - буржуазия у власти?
Но самое интересное: а что делать, если на РФ сейчас кто нападёт - сопротивляться оккупантам или как?
Одно дело - не поддерживать захватчнические войны, а другое - "у пролетария нет Отечества".
Reply
Reply
Иметь во главе страны буржуазную элиту на случай действительно большой войны - серьёзный риск. В случае заметных неудач крысы первыми побегут - кто за границу, кто целовать ботинок иноземным гостям.
И горько разочаруется тот, кто думает, что наши отечественные современные крысы чем-то принципиально отличаются от крыс польского, французского или литовского образца.
>>Неужели коммунисты?
Французы, кстати, именно так и думали. Коммунистов превентивно сажали ещё с осени 1939-го, по закону о борьбе с элементами, "представляющими опасность для обороны государства". А мир с немцами заключили респектабельные господа, всенародно известные и почитаемые герои Первой мировой.
Reply
Вот в СССР с Родиной и патриотизмом всё просто было. Страна моя, обо мне заботится и меня любит - а я люблю её и забочусь о ней. А тут? Чья страна? Моя? А что в ней моё? У меня бабла нет даже на то, чтобы в Крымнаш съездить. А на Дальнем Востоке есть уже целое поколение, побывавшее в Харбине и Токио, но никогда не видевшее Москвы и Ленинграда.
Никакой отвлечённой "Родины" нет и быть не может. И чтобы её любить, надо ей сперва овладеть - а то настоящие владельцы сами решать, надо вам её любить, или не надо. Как во Франции в 40-м году - рядовые французы и рады бы были защитить страну, а правительство и буржуи решили, что уж лучше немецкая оккупация, нежели красное правительство! Ну и что в такой ситуации любителям Родины делать осталось?
Reply
2. "Что здесь мое?!" Мое! Мое!! Только мое!! Что мое, то и буду любить. Пусть мне выдадут!
3. Все едино, что "Путин, Сечин, Ротенберг", что "Байден, Сорос, Клинтон". Только вот небольшая загвоздка - хоть у вас и при Путине ничего нет, при Байдене станет еще меньше. См. страны третьего мира.
4. Впрочем, есть способ временно избежать этого "еще меньше" - welcome to полицай.
Хотел написать ответ исходя из "Родина - земля на которой родился и чувствуешь с ней ее народом душевное единение", но понял, что это не для вас, с вашим "Мое! Мое!".
Reply
Reply
Reply
Мозг включите. Речь шла о международных сравнениях. Либо переводить рубли в доллары - либо доллары или евро в рубли. Но так как европейских и штатовских под рукой не было, перевёл рубли. Но разумеется это главный признак бездуховности, продажности и нежелания защищать Ротенберга, то есть Ррррродину!!!111
От зависти, чтоль?
Собственно, на этом разговор с Вами завершаю. То есть лично Вы успели хапануть, а я и другие граждане должны Ваше нахапанное защитить, эээ, то есть защитить Ррррродину и душевное единение с Вами. В каком направлении с такими желаниями Вас пошлют как я, так и другие граждане, сами догадаетесь?
Reply
Понятие большой Родины - разве не включает в себя и страну в которой родился и живёшь?
Эрнст Тельман и его соратники - патриоты Германии? Любили свою Родину, желали и делали всё для её благополучия и процветания в своём понимании?
Адольф Гитлер и его пособники - патриоты Германии? Любили свою Родину, желали и делали всё для её благополучия и процветания в своём понимании?
Одни готовы отдать и отдавали жизнь за социалистическую Германию, а другие за нацистскую, выходит, что у них разные Родины и соответственно вопрос - патриотом какой страны Вы являетесь, вполне имеет право на существование.
>Явное и сознательное передергивание вижу я. Очень вредная статья!
Нормальная постановка проблемы, нормальная статья, что не так?
Reply
Reply
Reply
Leave a comment