Л - Логика!

Apr 02, 2024 17:03


Колумб, конечно, Америку открыл, но викинги таки подсуетились на 400 с гаком лет пораньше. И это уже точно - последние исследования построек в поселении L’Anse aux Meadows однозначно подтвердили, что бревна для домов были срублены при помощи инструментов, которые не были известны местным Первым Нациям, но которые были широко в ходу на севере Европы ( Read more... )

#10неупущенных, #веснаестьвесна, Канада, История

Leave a comment

Comments 43

svetikk007 April 2 2024, 21:13:00 UTC

... )

Reply


svetikk007 April 2 2024, 21:15:57 UTC
А почему бы и не быть женщинам в экспедиции? Если поселение викингов просуществовало пару сотен лет, то вряд ли они размножались там без женщин. :)) Если только они брали в жёны местных индейских женщин, что тоже с натяжкой, я думаю.

Reply

lady_tiana April 2 2024, 22:30:54 UTC

Женщины быть вполне могли. Но я не считаю корректной логику, согласно которой наличие спицы и веретена однозначно указывает на женщину.

Reply

devorasind April 2 2024, 23:00:54 UTC

Насчет прялки не знаю, но вот насчет вязания читала что раньше вязали исключительно мужчины.

Reply

lady_tiana April 2 2024, 23:03:32 UTC

Да, я тоже читала, что у многих народов дело обстояло именно так.

Reply


pryanik April 2 2024, 21:26:24 UTC

... )

Reply


pryanik April 2 2024, 21:36:51 UTC

Поддержу предыдущего оратора: маловероятно, что в поселении, которое просуществовало до 200 лет, т. е. сменилось явно не одно поколение, не было женщин. Тем более маловероятно, что женщин викинги брали из индейских племён - в этом случае потомки таких смешанных браков, у которых были родственники как в поселении, так и среди индейцев, вряд ли легко уехали бы обратно в родные края или куда там они смотались. Соответственно можно предположить, что какое-то количество женщин с ними таки приплыло.

Насчёт размера лодки в музее две версии:

1. Это модель, построенная без соблюдения масштаба (ну не увеличивать же размеры здания ради одного корабля).

2. Возможно, викинги, жившие в поселении, прибыли не напрямую из Скандинавии, а, например, из Гренландии или вообще из некоего другого поселения, расположенного на побережье нынешней Канады. Мало ли, население прежнего поселения разрослось до той степени, что стало невозможно обеспечить всех питанием и несколько семей снялись с места и решили искать новое.

Reply

lady_tiana April 2 2024, 22:29:55 UTC

Женщины могли быть, а могли и не быть. :) Насчет 200 лет это тоже только одна из версий, совершенно не факт, что поселение стояло так долго.

Просто я не согласна с ходом умозаключений, по которому наличие веретена и спицы ОБЯЗАТЕЛЬНО указывает на наличие женщин(ы). Мужчины ровно в такой же степени могли обладать соответствующими навыками, тем более, что им приходилось и сети плести, и снасть чинить, а для этого нужны и веревки, и нити.

Кстати, это поселение у берегов Северной Америки - единственное, так что приплыли викинги туда точно из-за океана. И существует легенда, что как минимум одну иннуитскую женщину (здесь индейцев не было, а были иннуиты - родственники чукчей) обратно в Скандинавию таки привезли.

В культурном слое, соответствующем первой половине 11 века, нашли примерно поровну артефактов викингов и иннуитов, так что версий взаимодействия между народами может быть несколько.

Reply

pryanik April 2 2024, 23:14:55 UTC

Ок, пусть поселение просуществовало не 200, а, скажем, 40-50 лет. Тогда, получается, приплывшие викинги были практически младенцами исключительно мужского пола, поголовно принявшими целибат, и, достигнув преклонного возраста (предположу, что полтинник в то время считался вполне себе старостью), благополучно свалили к родным берегам, дабы помереть на родине и напоследок вкусить наконец радости секса? )

То, что викинги-мужчины могли владеть навыками шитья и прочего рукоделия - согласен. Более того, не просто могли, а владели, это доказывают находки в той же Скандинавии. Да и как им было бы без тех навыков в военных походах? Но тут-то поселение, наверняка было разделение труда между полами и поколениями.

Это поселение - единственное известное, но не факт, что вообще единственное. Так что могли и из другого места прибыть.

Индейцы, иннуиты - это детали, в обоих случаях речь о туземных племенах. Мы же не знаем, в каком статусе была эта женщина из племени иннуитов, возможно, это захваченная в ходе набега рабыня. Или знаем?

Про версии ( ... )

Reply

buddha239 April 2 2024, 23:43:09 UTC

Единственное, которое нашли?:)

Reply


richana April 2 2024, 22:12:23 UTC

... )

Reply


Leave a comment

Up