Comments | kungurov: Как Гитлер объявил войну СССР через The New York Times

kungurov

Как Гитлер объявил войну СССР через The New York Times

Jan 28, 2010 07:55

Глава из книги «Секретные протоколы или кто подделал пакт Молотова-Риббентропа»
Еще одним «доказательством» существования «секретных протоколов» якобы является нота МИД Германии советскому правительству от 21 июня 1941 г. Вот какими словами начинался этот многостраничный документ:

«Когда правительство Рейха, движимое желанием найти баланс интересов ( Read more... )

исторические мифы, пакт Молотова-Риббентропа

Comments 44

alitdinov January 28 2010, 16:32:46 UTC

Еще когда в Универе нам по истории про эти секретные протоколы рассказывали я подумал "что то тут не то". А вот оно как все получается! Аукнутся когда нибудь пиндосам все их фальсификации :)

kungurov January 28 2010, 18:01:31 UTC

пока не аукнулись, ибо армия либерастов готова грудью встать за защиту пиндосизма

alitdinov January 28 2010, 18:46:55 UTC

А как правильно страну называть Пиндосия или Пиндостан? :)

kungurov January 28 2010, 18:48:56 UTC

Предлагаю компромисс: Пиндостания

Thread 6

rus_loh January 31 2010, 19:34:12 UTC

Еще одним «доказательством» существования «секретных протоколов» якобы является нота МИД Германии советскому правительству от 21 июня 1941 г. Вот какими словами начинался этот многостраничный документ:
...В результате 23 августа 1939 года был заключен пакт о ненападении, а 28 сентября 1939 года подписано соглашение о границах и о дружбе между двумя государствами. Суть этих договоров заключалась:
1) во взаимном обязательстве обоих государств не нападать друг на друга и жить в мирном добрососедстве и
2) в разграничении сфер интересов с отказом Германского Рейха от какого-либо влияния в Финляндии, Латвии, Эстонии, Литве и Бессарабии, причем области бывшего польского государства до линии Нарев-Буг-Сан по желанию Советской России были включены в ее состав.

Тут все еще смешнее :)
Фишка в том, что в т.н. "секретном протоколе" линия разграничения интересов в Польше проходила Не ТАК - она определялась по линии Нарев-Висла-Сан.
Линия Нарев-Буг-Сан стала советско-германской границей в результате вполне открытого "Договора о дружбе и границе" от ( ... )

kungurov February 1 2010, 10:54:02 UTC

Конкретно в этом случае противоречия нет, ибо речь идет о ВКЛЮЧЕНИИ территории в востоку от Буга в состав СССР. Тем более, ссылка на договор от 28 сентября 1939 г. имеется.

anonymous February 1 2010, 12:00:05 UTC

Самое прикольное что "концентрация советских войск на границе " все же происходила. Где-то после 13 июня пошли Директивы о начале выдвижения к границе согласно плана прикрытия каждого конкретного округа. Во всех округах кроме Западного, в Белорусии это делалось. Другое дело что формально они были обставленны именно как "учения" и формально достебаться немчура до этого не могли -- наши могли сказать что какого хрена вы в Польше свои войска выдвигаете в эти же дни к границе. наши ведь тоже случайно залетали к ним регулярно и смотрели что там прооисходит.

Козинкин О.

kungurov February 1 2010, 13:14:17 UTC

Так подобного рода претензии еще в ноябре 1940 г. Молотов предъявлял Гитлеру - относительно концентрации германских войск в Румынии и Финляндии. Гитлер заявил, что знать ничего не знаю и вообще, все - слухи и происки врагов рейха. Но выводить войска отказался, заявив, что от СССР исходит угроза судоходству на Балтике. Молотов его вежливо опустил, высказавшись в том духе, что это заявление настолько меняет ход переговоров, что он сомневается, есть ли у него полномочия их продолжать. Гитлер решил за лучшее больше не участвовать в переговорах, поручив их Риббентропу. Тем дело и кончилось.

Огромное спасибо за книгу! ay53 February 1 2010, 13:42:23 UTC

Это наш ответ мировой реакции, внутренним и внешним врагам народа.

sedov_05 February 4 2010, 09:42:56 UTC

== Так что фальсификаторы назвали нотой то, что всегда именуется меморандумом ( ... )

kungurov February 4 2010, 13:11:55 UTC

=Следовательно Шуленбург и Риббентроп передали Молотову и Деканозову именно ноты, с приложенными меморандумами ( ... )

sedov_05 February 4 2010, 13:35:59 UTC

== Осталось перечесть еще раз пассаж о том, как бравые солдаты Антонеску ( ... )

kungurov February 4 2010, 16:03:36 UTC

=Вы сомневаетесь, что это и есть тот самый "протокол" ? Каковы Ваши предположения - что это мог быть за договор?=

Никаких секретных протоколов Гитлер не упоминает. Ссылки он дает лишь на заключенные в Москве советско-германские договора. Из них большое значение имели два рамочных - о ненападении и о дружбе и границе. Остальные - в основном торговые.Так что не вижу смысла гадать на кофейной гуще, что имел в виду Адольф Алоизович.