если разрешите, я вмешаюсь..sofia_shSeptember 17 2011, 15:16:35 UTC
Вот эта ваша фраза очень верна "У меня сложилось впечатление, что некоторые пассивно-агрессивные люди избегают не ответсвенности, а конфликта. Потому что точно знают, что в открытом конфликте проиграют". Я, как представитель агрессивно-пассивного вида людей, не могу ярко и точно выразить агрессию по адресу, и этому есть много причин: строгое воспитание, запрет на проявление агрессии в принципе, вина и стыд при проявлении ярких эмоций и др. И все же, я уже не на 5 уровне теста Натальи. В личной терапии мне удается обрести право на выражение агрессии даже к близким людям. Сейчас я между стадиями 4 и 3, я уже способна бросаться вещами, хлопать дверьми, орать матом и это большой прогресс. К сожалению, есть масса людей с которыми решить вопрос агрессии в принципе невозможно, к примеру мой шеф, манера поведения которого - адресные шутки ниже пояса. Выдержать это мне сложнее всего.
Re: если разрешите, я вмешаюсь..kundryukovaSeptember 17 2011, 18:28:22 UTC
С такими людьми, как ваш шеф, правда, очень сложно. Даже не знаю, как я реагировала бы в такой ситуации... Это, очевидно, сильно ранит. Вместе с тем, мне радостно читать, что вы уже выражаете свою агрессию. Значит, постепенно дойдете до понимания того, как обращаться с шефом. Или я зря так думаю?
"Бывают люди, которые пока не увидят бурного проявления эмоций по какому-то поводу, считают этот повод несущественным. Для них спокойно сказанное "меня очень беспокоит эта штука" звучит как вранье или шутка. Как предлагаете взаимодействовать с ними
( ... )
Понятия не имею, о чем знают пассивно-агрессивные люди. Вы замечаете, что снова фантазируете о ком-то другом. На что оно вам? Не-а. Я не фантазирую. Я спрашиваю других людей об их опыте, и они рассказывают мне о нем словами. Иногда я вижу в их рассказах что-то похожее на мой опыт, и говорю "ага, в этом мы похожи". А иногда я слышу от них что-то совершенно незнакомое и говорю "ага, вот как оно еще бывает". Мне нравится искать и закономерности, и различия.
Так что я, наверное, буду читать то, что вы пишете, молча :) Заранее спасибо.
мое мнение (тоже пока фантазия, пока размышляю как устроено у меня): что "некоторые люди", избегая конфликта, одновременно с этим избегают ответственности. это просто рационализация действия, вернее бездействия.
Вот у меня моя пассивная агрессия проявлялась, что я начинала избегать людей, объясняя для себя тем, что мне неприятно общаться с человеком.
Мой опыт - ответственности все равно не дадут, выбора все равно нет, конфликт - очень страшно и совершенно безнадежно. Остается только оттягивать неизбежное, чтобы хотя бы больше не грузили. А вдруг еще забудут... (Это я детство вспоминаю)
Хм. Спасибо за ценный момент осознания. Отвественность можно вручить как признание достоинств, а можно свалить вместе с угрозой вины. Первое бывает приятно. Второе всегда отвратительно.
Конфликт в этом есть, только скрытый, если рассматривать как конфликт несовпадение позиций, мнений. Нет открытого конфликта, ругани, выяснений. Пассивно-агрессивные находятся в конфликте гораздо дольше, чем выражающие свои эмоции.
Про избегание интересно... В вашем избегании точно есть агрессия? Или вы просто выходите из отношений, не испытывая сильных чувств?
Да я просто не вижу смысла в обсуждении других людей (третьих лиц, тех, кого нет непосредственно в диалоге) . Мне жаль тратить свою жизнь, свое время на это, потому что этим мы можем нанести вред себе, да и другим.
Если же вы под видом чужого опыта обсуждаете свой... Это для меня выглядит как лукавство, что ли, и двойная защита, и манипуляция.
С вашей наблюдательностью вы наверняка заметили, что я искренне и открыто готова вести диалог с теми, кто практикует "я-высказывания".
Reply
Только у меня сегодня не так много времени, отвечу вечером или завтра.
Reply
Reply
И все же, я уже не на 5 уровне теста Натальи. В личной терапии мне удается обрести право на выражение агрессии даже к близким людям. Сейчас я между стадиями 4 и 3, я уже способна бросаться вещами, хлопать дверьми, орать матом и это большой прогресс.
К сожалению, есть масса людей с которыми решить вопрос агрессии в принципе невозможно, к примеру мой шеф, манера поведения которого - адресные шутки ниже пояса. Выдержать это мне сложнее всего.
Reply
Вместе с тем, мне радостно читать, что вы уже выражаете свою агрессию. Значит, постепенно дойдете до понимания того, как обращаться с шефом. Или я зря так думаю?
Reply
Reply
Не-а. Я не фантазирую. Я спрашиваю других людей об их опыте, и они рассказывают мне о нем словами. Иногда я вижу в их рассказах что-то похожее на мой опыт, и говорю "ага, в этом мы похожи". А иногда я слышу от них что-то совершенно незнакомое и говорю "ага, вот как оно еще бывает".
Мне нравится искать и закономерности, и различия.
Так что я, наверное, буду читать то, что вы пишете, молча :)
Заранее спасибо.
Reply
Вот у меня моя пассивная агрессия проявлялась, что я начинала избегать людей, объясняя для себя тем, что мне неприятно общаться с человеком.
Reply
Reply
Смысл терапии и тренингов - понять, что детство уже закончилось, можно убирать детские примитивные защиты и быть "Взрослым".
Reply
Отвественность можно вручить как признание достоинств, а можно свалить вместе с угрозой вины. Первое бывает приятно. Второе всегда отвратительно.
Reply
Reply
Пассивно-агрессивные находятся в конфликте гораздо дольше, чем выражающие свои эмоции.
Про избегание интересно... В вашем избегании точно есть агрессия? Или вы просто выходите из отношений, не испытывая сильных чувств?
Reply
Reply
Reply
Если же вы под видом чужого опыта обсуждаете свой... Это для меня выглядит как лукавство, что ли, и двойная защита, и манипуляция.
С вашей наблюдательностью вы наверняка заметили, что я искренне и открыто готова вести диалог с теми, кто практикует "я-высказывания".
Reply
Leave a comment