Во всех ли религиях один и тот же Бог?

[kruglov]

"Тот, кто ещё допускает пробелы в логическом изложении и вместо этого требует слепой веры, делает из совершенного Бога имеющего изъяны идола и этим доказывает, что сам не знает верного пути и поэтому не может уверенно вести за собой. Пусть это будет предупреждением каждому серьёзно ищущему!"
(Абд-ру-шин, "В Свете Истины", Послание Граля, из доклада

Comments

[snickser]

Фанатизм, эксклюзивизм и лжерелигии никак не связаны с Богом. И тому есть критерии оценки. А потому часть ваших рассуждений не имеет смысла.
В истинных же религиозных течениях Бога легко можно представить единым, но для этого надо выйти за рамки этих традиций, ибо изнутри этого не увидеть.

[kruglov]

Как вы выйдете за рамки, если это запрещается самими этими традициями? А если вы игнорируете запреты как нечто неправильное, то как вы можете называть постулирующие их течения истинными?

[snickser]

Я - легко, я вне этих религий ;)
А как они там выйдут - ну, колхоз дело добровольное, хотя у мусульманских стран это не прокатит.
А истиные они в том смысле что ведут к Богу, а не к материальным плодам.

[kruglov]

Они могут вести к Богу, но лишь до определённого уровня. Потом либо человек останавливается, либо находит в себе силы перешагнуть через барьер. А на это мало кто осмеливается. А итог тот же, человек остаётся внутри сансары и подвержен опасности распада на страшном суде.

[snickser]

Ну так и реально верующих, а не просто изображающих верую тоже как бы очень мало. Они и доходят, а так да, остальные идут на следующий круг.

[kruglov]

Следующие круги не бесконечны, весть о страшном суде не просто так дана людям. А если человек остался в сансаре, то есть материи, и был брошен вместе с ней в распад, то какая разница, что привязало его к ней? Материальные привязанности или истинная только до некоторой ступени вера?

[snickser]

Бесконечны, что такое распад?... - душа вечна и неуничтожима, так Веды утверждают.
Про ступени тоже не понял. Когда человек достигает уровня осознания Бога и соприкасается с ним, это уже не вера, а знание.

[kruglov]

Веды тоже доводят до некоторой ступени, а чтобы идти по лестнице восхождения дальше надо выходить за их рамки.

Неуничтожимо само по себе духовное ядро человека, но личность, которую это ядро себе наработало, вполне уничтожима, если она развилась неправильно.

Фактор невыхода за отведенный срок из сансары и является определяющим.

[snickser]

Личность - это свойство, а не качество ;)
Совокупность свойств тела и души, интеллекта и знания.
У животных есть душа но нет личности, ибо отсутствует разум и знания. У них есть только желания и самосознание.
Веды доводят до высшей цели, до Личности Бога, как в прочем и некоторые традиционные религии, выше ничего нет, так что говорить о каком-то ещё восхождении бесполезно.

[kruglov]

Это голословная догма.

Что Веды говорят о "Страшном суде" как переходе к новой эпохе бытия?

[snickser]

Практика - критерий оценки истины, любая догма перестаёт быть догмой если подтверждается практикой, и становится знанием. Люди достигшие уровня святости - есть, и были. Так что догма это только в умах невежд.

В Ведах нет никакого страшного суда. После очередного уничтожения материальной вселенной, в конце жизни Брахмы, все живые существа (души) находящиеся в ней входят в тело Маха-Вишну и пребывают там до нового этапа творения, после чего выходят и продолжают свои "беличьи бега" в сансаре.
А кому это надоело - есть способ выйти из под действия иллюзии материального существования, вернуться в духовный мир, к Богу, где вечно наслаждаться отношениями с Ним.

[kruglov]

Я не пишу для адептов своих религий, которые в ответ просто транслируют свои догмы, пусть они у них и "подтверждены практикой" (а кто будет утверждать, что у него не так?).

Через Заратустру, через пророков Ветхого Завета, через Христа и Мухаммеда дана весть о Страшном суде. Провозвестники более новых времён, пока неизвестные широкой публике, подтвердили всё увеличивающуюся с каждым годом насущность этого знания.

Если вам угодно ему противиться, ну что ж, оно не для вас, проходите мимо.

[snickser]

Веды существовали до Заратустры... ) Факт, как и до Ветхого Завета.
А идея о страшном суде была привнесена в некоторые религии - как стимул ещё при этой жизни заставить людей заниматься духовным развитием, и потому концепцию реинкарнации отвергли в тех религиях, есть такое мнение. Ибо никто не знает когда случится суд, а значит вполне что и никогда.
Вот дата разрушения вселенной в Ведах указана вполне конкретно, через 432000 лет. 5000 лет уже прошло с начала Кали-юги, последней эпохи в цикле.

а кто будет утверждать, что у него не так?
А это не они сами подтверждали, а объективно внешние наблюдатели, по вполне определённым параметрам, указанным так же в Ведах. Например в Бхагавад-гите в спихе 16.1 даётся список 26 качеств характера святой личности. Человек соответствующий этим параметрам считается святым, а не тот кто чудеса творит, или заявил о себе голословно.

[sneg_om]

Веды существовали до Заратустры... )
И что? Кто раньше тот умнее или ближе к Истине? Таблица умножения правильней интеграла?

идея о страшном суде была привнесена в некоторые религии - как стимул ещё при этой жизни заставить людей заниматься духовным развитием
То есть всё остальное в религиях никак не подвигает людей к развитию? Только страх?

и потому концепцию реинкарнации отвергли в тех религиях, есть такое мнение
Мнение ложное, ибо понятие реинкарнации существует даже сейчас в Новом Завете. В раннем христианстве реинкарнация была само-собой разумеющимся явлением, но на Соборе 553 года в ходе политических игр было отвергнуто учение Оригена, а вместе с этим и реинкарнация.

Ибо никто не знает когда случится суд
Знает только Один!

а значит вполне что и никогда.
Невозможно! Ибо то, что имеет начало, имеет и конец, Нео (с) )

Вот дата разрушения вселенной в Ведах указана вполне конкретно, через 432000 лет. 5000 лет уже прошло с начала Кали-юги, последней эпохи в цикле.Ничего не могу сказать по датам, ибо "Знает только Один". Скорей

[snickser]

И что? Кто раньше тот умнее или ближе к Истине?
Ну, не совсем, я к тому что "страшного суда изначально не было", его придумали для какой-то цели.

То есть всё остальное в религиях никак не подвигает людей к развитию? Только страх?
Ну как говорят психологи, у человека только два стимула - боль и голод. А при наличии реинкарнации люди стали откладывать на потом... Зачем сейчас стараться, когда можно просто вести благостный образ жизни, а в следующем рождении, получив более выгодные условия существования уже думать о вечном.

Ибо то, что имеет начало, имеет и конец
В том и соль что душа не имеет начала, и значит и конца тоже. Как и Бог. Конец имеет только материя, но сменой тела эта проблема решается )

подвергается распаду вместе с материей
Душа неуничтожима и вечна, её невозможно разрушить, ибо она часть Бога, отделённая частица от его тела, но тождественная ему качественно. А потому как и Бог не может быть уничтожена.

С нами, человеческими духами, то же самое!Вы приводите примеры с материей, а душа нематериальна, а состоит из

[kruglov]

Немного вклинюсь в вашу дискуссию