Удивительные все-таки у народа представления о власти:

[kouzdra]

https://wim-winter.livejournal.com/1218663.html?thread=7619431#t7619431
Надо же, "забивали высовывающихся под плинтус". Объясни тогда
В конце лета Дуилий вернулся в Рим. Как первый в истории Рима военачальник, одержавший победу на море, он был удостоен триумфа и

Comments

[plumqqz]

да там все обсуждение, так сказать, странное.
им бы фильм "жмурки" посмотреть да ваши любимые саги почитать

[kouzdra]

Ну да - кстати в сагах обычно совершенно не видят по мне очевидного - там все почти участники (за редкими исключениями типа отмороженного на всю голову Эгиля - да и тут даже не совсем - иначе бы кстати до 90 лет он бы не дожил) стараются разойтись с минимумом боя посуды. Просто не всегда получается (а когда получается - сагу не о чем просто рассказывать)

[dargot]

Приветствую!

В общем-то, успешных примеров борьбы с элитой есть в количестве -когда управленцев набирают из евнухов. Трудно передать что-то по наследству, когда наследников физически нет:)

С уважением, Dargot.

[kouzdra]

Ну так и целибат в римской (да и не только) церкви ввели из похожих соображений - - так-то господь еблю не запрещал - требовал только соблюдение определенныхх политесов.

Семейственность оно не истребило - но несколько ограничило все-таки.

[zoghozzerofive]

а тот кто набирает, он себе хуй отрезал?

[dargot]

Приветствую!

В общем, бывало и так что скорее да, чем нет.
Евнухов в чиновники же не сам царь-падишах-император набирает, каждого лично, а такой же чиновник, то есть - евнух, только чуть приподнявшийся и занявший более ответственную должность.

С уважением, Dargot.

[zoghozzerofive]

>Триумф - вообще-то торжественная отставка от должности.

частотный анализ против: в римской истории (по версии гугла) имели место организмы, отриумфаканные на должности палководца более одного раза

[kouzdra]

Разумеется - но тем не менее - отставка как факт - запрета на повторное занятие военной магистратуры не было - но на нее надо снова назначаться. Что как бы не гарантировано ни разу - причем и не так чтобы часто удавалось. А на большинство магистратур запрет был как раз или прямой или обусловленный неразумным временным зазором.

Там собственно главное - что сама идея недопускать "засиживания на должности" была проведена системно и на всех уровнях - конкретика менялась - но сама идея была постоянной. Причем римляне прекрасно знали что это идет в ущерб непосредственной эффективности - но именно что локальной эффективностью жертвовали - и в общем история краха поздней республики вполне демонстрирует что были правы - республика в конце концов издохла - но конец был очень медленным - институционально система сопротивлялась очень упорно.

[zoghozzerofive]

Нет уж позвольте позвольте (с), мало того что само слово "элита" имеет довольно таки латинские корни, так еще и, как учит нас самое передовое в мире учение, в рабовладельческом обществе с вертикальными лифтами по определению обстоит довольно таки хуево.

С точки зрения находящегося на дне шахты отсуствующего лифта как-то похуй, кто там очередную эпическую победу одерживает - власов или мерецков. Для него они все шакалы одинаково ёбаные и гнусь кровопийская.

[siberian_chem]

С вертикальными лифтами относительно последующего "условного феодализма" - очень неплохо. Говорящее орудие для колки гранита и личный органайзер барина это совершенно разные по рангу, личной собственности и могуществу говорящие орудия, а выдающейся полезности образцы как норма кооптировались внутрь элитки.

Эта кооптация вместо "кровяного" наследовония тоже вносила вклад в зверскую устойчивость системы, семья может выродиться в ничтожество или пресечься, корпорация - нет.

[prostak_1982]

Странно, что ни разу не помянули старый тезис: "Власть нужно давать тяготящимся ею".

[zoghozzerofive]

то есть на пауэлифтинг загонять художественных гимнасток

[prostak_1982]

И наоборот. Зато, результаты будут, скажем так, естественными. А то как-то скидывали мне ролик - сравнение гимнастических упражнений 1960-х и 2010-х, так нынешние киборги какие-то, а не люди. Ну и зачем такое надо?

[zoghozzerofive]

идея о гармоническом развитии личности ("попашет-попишет стихи") была похерена еще энгельсом. как личным примером так и в труде про специализацию в производстве

[muh2]

Если верно, что в формировании личности гены играют существенную роль, то элита - вполне эффективное образование.

[comes_smolny]

Последний гусский гойсудагь не даст соврать (сарказм).

[zoghozzerofive]

а чего вам кровавый николашка так пукан подрывает? ведь согласно единственно верного учения, личность конкретного управленца никакой роли не играет - рулит общественная формация

[comes_smolny]

Николашка тут сугубо как пример того, чем могут закончиться игры в элитарность (в т.ч. для самих элитариев).