Будда об интернетских дискуссиях
Оригинал взят у sonya_h_skaya в Будда об интернетских дискуссиях
Будда о спорах
http://dhamma.ru/canon/kn/snp/sut_nip.htm#_Toc484786545
4.3 Дуттхаттхака сутта
"Пребывающий в зле"
780. Правда, легко вовлекаются в пререкания и злые и справедливые люди; но когда возникают споры, мудрый не вступает в них, . оттого он всегда доволен.
781. Как может тот, кого ведут его страсти, кого одолели влечения, отказаться от своих ошибок? Пусть же делает свое дело, пусть говорит согласно степени своей мудрости.
782. Кто, никем не просимый, всем и каждому восхваляет свои практики, свои правила, того благие назовут только хвастуном, низким человеком.
783. Монах, умиротворенный, радостный в духе, никогда не восхваляет своих добродетелей; благородным величают его добрые, ничего и нигде не желающим.
784. Кто в себе видит верного решителя, у того, лишенного руководства разума, всего легче складываются воззрения неясные, смешанные.
785. Нелегко победить учения философов; то одно, то другое из них кажется предпочтительнее, и человек склоняется то к одному из них, то к другому.
786. Но кто очистился, у того не бывает предрассудков; тот, очистившийся, отбросивший надменность и мечтания, не зависим ни от чего и нигде.
787. Не обретший независимости легко вовлекается в споры между учениями. Но каким именем назовется тот независимый, который и не принимает ни одного из них и ни одного не оспаривает, . он, свободный от обаяния всякого учения?
***
4.8 Пасура сутта
"К Пасуре"
824. "Только в этом есть чистота" . так говорят они; "Все другие учения нечисты" . говорят они. К чему склонны учители, то они называют добрым, и усердно настаивают на утверждаемых ими положениях.
825. Ищущие ученых пререканий, собравшиеся кучей, считая друг друга глупцами, возбуждают споры, жаждут похвал и считают себя знатоками.
826. Вот он среди собрания жаждет похвал и мечется во все стороны; когда отразят его возражения, он становится недовольным, гневается на других за их замечания, . он, сам в них искавший ошибок.
827. Когда же те, кто следят за беседою, говорят, что он проиграл в споре, что отражены все его возражения, он сетует и печалится, побежденный в споре: "Он победил меня", . так говоря, он скорбит.
828. Эти споры возникли среди отшельников, в них рассеваются обиды и распри; сознавая то, ты оставь всякие споры, ибо это не что иное, как путь возможности получать восхваления.
829. Если же ему удастся выяснить предмет спора, . и его восхваляют, тогда он смеется и радуется, кичится своим разумом.
830. Но что принесло тот восторг ему, говорящему теперь так гордо и заносчиво, то же будет потом и полем его поражения; сознавая то, пусть никто не вступает в собеседные споры, ибо не приносят они очищения, . вот как мыслят о том мудрые, сведущие.
831. Как силач, напитанный царской пищею, идет, вопя, жаждущий встретить себе противника: "Где ты? Выходи сюда, силач!" . так и тут вызывают на борьбу в ученых диспутах.
832. Кто, защищая то или иное учение, спорит и повторяет: "Вот . единственная истина", . тому ты скажи, когда возникнет спор: "Здесь нет для тебя противника".
833. Кто шествует, затворившись в своем духе, не избирая между убеждениями, . какое же ты в нем можешь встретить сопротивление, в нем, который в этом мире ничего не считает за лучшее.
834. И вот ты приходишь, строя догадки, твой ум рассуждает о точках зрения. Ты разошелся с Чистым, и не можешь продвигаться дальше.
**************
"Ты можешь начать говорить, кто-то будет впечатлен, а кто-то начнет оспаривать и тебе придется отстаивать свою точку зрения . это тебе надо?"
( Шри Шайлендра Шарма,
Мой комментарий:
Я, конечно, (пока еще) не Будда, но споров (дискуссий) я тоже не люблю. Позволю себе процитировать из своего профиля:
- на истину не претендую, Учителем быть не готов, поэтому в споры и дискуссии не вступаю, на провокации не отвечаю и никому ничего не доказываю. (с) vetka0
- предпочитаю обмен мнениями участию в спорах (ведению дискуссий), т.к. не считаю, что в споре (часто) рождается истина. Если оппонент сразу с чем-то несогласен, то, в 99% случаев, пытаться его убедить есть достаточно тупое занятие. - Не надо, считаю, никому ничего доказывать. Кому надо - тот и так поймет, а кому не надо - можете хоть таблицу умножения показывать, а Вам все равно будут говорить "нет." (с) Люди не желают признавать свои ошибки, с одной стороны, а с другой, часто просто любят развлекаться, давая "полярные" ответы, иногда сами того не осознавая.
For those who understand, no explanation is needed.
For those who do not understand, no explanation is possible. (с)
- в моем журнале я излагаю либо лично свои взгляды, любо взгляды др. людей, которые я разделяю, причем предпочитаю общаться (обсуждать что-либо) с единомышленниками и никоим образом не ставлю себе задачу убедить скептиков (см. также выше). Те, кто уже созрел для того, чтобы меня понять - поймут. И я пишу только для таких:)
Поэтому, если какие-то посты вызывают у Вас активное неприятие, лучше просто пройдите мимо. Не нравится - не ешьте. Инет большой, и точки зрения в нем представлены на любой вкус.
.................
- со своей стороны, читая фрэндленту, я оставляю комменты в ЖЖ друзей только в тех темах, в которых в целом согласен с позицией автора. Если не согласен - прохожу мимо:)
/"Ты можешь начать говорить, кто-то будет впечатлен, а кто-то начнет оспаривать и тебе придется отстаивать свою точку зрения. Это тебе надо?"/
Совсем, необязательно, считаю, отстаивать свою точку зрения. Недавно в офисе я высказал в шутку, но с серьезным видом, одну оч. спорную (близкую к абсурдной) точку зрения, и одна дама тут же бросилась доказывать мне, как я не прав. Я просто ответил ей, что никому не навязываю свою т.з. и посему не считаю нужным ее доказывать, что она может иметь свою т.з., а я останусь при своей. И спор умер не начавшись.
Будда о спорах
http://dhamma.ru/canon/kn/snp/sut_nip.htm#_Toc484786545
4.3 Дуттхаттхака сутта
"Пребывающий в зле"
780. Правда, легко вовлекаются в пререкания и злые и справедливые люди; но когда возникают споры, мудрый не вступает в них, . оттого он всегда доволен.
781. Как может тот, кого ведут его страсти, кого одолели влечения, отказаться от своих ошибок? Пусть же делает свое дело, пусть говорит согласно степени своей мудрости.
782. Кто, никем не просимый, всем и каждому восхваляет свои практики, свои правила, того благие назовут только хвастуном, низким человеком.
783. Монах, умиротворенный, радостный в духе, никогда не восхваляет своих добродетелей; благородным величают его добрые, ничего и нигде не желающим.
784. Кто в себе видит верного решителя, у того, лишенного руководства разума, всего легче складываются воззрения неясные, смешанные.
785. Нелегко победить учения философов; то одно, то другое из них кажется предпочтительнее, и человек склоняется то к одному из них, то к другому.
786. Но кто очистился, у того не бывает предрассудков; тот, очистившийся, отбросивший надменность и мечтания, не зависим ни от чего и нигде.
787. Не обретший независимости легко вовлекается в споры между учениями. Но каким именем назовется тот независимый, который и не принимает ни одного из них и ни одного не оспаривает, . он, свободный от обаяния всякого учения?
***
4.8 Пасура сутта
"К Пасуре"
824. "Только в этом есть чистота" . так говорят они; "Все другие учения нечисты" . говорят они. К чему склонны учители, то они называют добрым, и усердно настаивают на утверждаемых ими положениях.
825. Ищущие ученых пререканий, собравшиеся кучей, считая друг друга глупцами, возбуждают споры, жаждут похвал и считают себя знатоками.
826. Вот он среди собрания жаждет похвал и мечется во все стороны; когда отразят его возражения, он становится недовольным, гневается на других за их замечания, . он, сам в них искавший ошибок.
827. Когда же те, кто следят за беседою, говорят, что он проиграл в споре, что отражены все его возражения, он сетует и печалится, побежденный в споре: "Он победил меня", . так говоря, он скорбит.
828. Эти споры возникли среди отшельников, в них рассеваются обиды и распри; сознавая то, ты оставь всякие споры, ибо это не что иное, как путь возможности получать восхваления.
829. Если же ему удастся выяснить предмет спора, . и его восхваляют, тогда он смеется и радуется, кичится своим разумом.
830. Но что принесло тот восторг ему, говорящему теперь так гордо и заносчиво, то же будет потом и полем его поражения; сознавая то, пусть никто не вступает в собеседные споры, ибо не приносят они очищения, . вот как мыслят о том мудрые, сведущие.
831. Как силач, напитанный царской пищею, идет, вопя, жаждущий встретить себе противника: "Где ты? Выходи сюда, силач!" . так и тут вызывают на борьбу в ученых диспутах.
832. Кто, защищая то или иное учение, спорит и повторяет: "Вот . единственная истина", . тому ты скажи, когда возникнет спор: "Здесь нет для тебя противника".
833. Кто шествует, затворившись в своем духе, не избирая между убеждениями, . какое же ты в нем можешь встретить сопротивление, в нем, который в этом мире ничего не считает за лучшее.
834. И вот ты приходишь, строя догадки, твой ум рассуждает о точках зрения. Ты разошелся с Чистым, и не можешь продвигаться дальше.
**************
"Ты можешь начать говорить, кто-то будет впечатлен, а кто-то начнет оспаривать и тебе придется отстаивать свою точку зрения . это тебе надо?"
( Шри Шайлендра Шарма,
Мой комментарий:
Я, конечно, (пока еще) не Будда, но споров (дискуссий) я тоже не люблю. Позволю себе процитировать из своего профиля:
- на истину не претендую, Учителем быть не готов, поэтому в споры и дискуссии не вступаю, на провокации не отвечаю и никому ничего не доказываю. (с) vetka0
- предпочитаю обмен мнениями участию в спорах (ведению дискуссий), т.к. не считаю, что в споре (часто) рождается истина. Если оппонент сразу с чем-то несогласен, то, в 99% случаев, пытаться его убедить есть достаточно тупое занятие. - Не надо, считаю, никому ничего доказывать. Кому надо - тот и так поймет, а кому не надо - можете хоть таблицу умножения показывать, а Вам все равно будут говорить "нет." (с) Люди не желают признавать свои ошибки, с одной стороны, а с другой, часто просто любят развлекаться, давая "полярные" ответы, иногда сами того не осознавая.
For those who understand, no explanation is needed.
For those who do not understand, no explanation is possible. (с)
- в моем журнале я излагаю либо лично свои взгляды, любо взгляды др. людей, которые я разделяю, причем предпочитаю общаться (обсуждать что-либо) с единомышленниками и никоим образом не ставлю себе задачу убедить скептиков (см. также выше). Те, кто уже созрел для того, чтобы меня понять - поймут. И я пишу только для таких:)
Поэтому, если какие-то посты вызывают у Вас активное неприятие, лучше просто пройдите мимо. Не нравится - не ешьте. Инет большой, и точки зрения в нем представлены на любой вкус.
.................
- со своей стороны, читая фрэндленту, я оставляю комменты в ЖЖ друзей только в тех темах, в которых в целом согласен с позицией автора. Если не согласен - прохожу мимо:)
/"Ты можешь начать говорить, кто-то будет впечатлен, а кто-то начнет оспаривать и тебе придется отстаивать свою точку зрения. Это тебе надо?"/
Совсем, необязательно, считаю, отстаивать свою точку зрения. Недавно в офисе я высказал в шутку, но с серьезным видом, одну оч. спорную (близкую к абсурдной) точку зрения, и одна дама тут же бросилась доказывать мне, как я не прав. Я просто ответил ей, что никому не навязываю свою т.з. и посему не считаю нужным ее доказывать, что она может иметь свою т.з., а я останусь при своей. И спор умер не начавшись.