Ну, и по сути. Вроде, все правильно. Казалось бы. Но что-то при прочтении мешает. Потом соображаю - что. Отсутствие фактора Созидания. То, что в протестантской культуре является основополагающим, фундаментальным признаком ВСЕГО - созидательный труд - напрочь отсутствует в твоей концепции. Отсутствие войн и потрясений для западного человека - благо, ибо дает возможность работать, строить и улучшать жизнь. Для русского человека - горе, тоска и скука, от которой он спивается в спальных районах.
Ты пишешь: если бы надо было выбирать с кем идти умирать - я, не раздумывая, предпочитаю их любому офисному интеллигенту - и это бесконечно верно. С русским человеком хорошо умирать, а вот жить с ним - невозможно. Жить как раз хорошо с офисным интеллигентом, при всех его ужасных недостатках. Отсюда и постоянная агрессия и готовность к контактным конфликтам, которые так поражают людей с запада (в широком понимании этого слова). "Возделывать сад" - скучно, гораздо интересней сложить голову во имя... неважно чего, главное - сложить и во имя.
Отсюда и чудовищный непреодолимый водораздел между Россией и остальным миром. В то время,как мир стремится работать и строить, русский человек томится от скуки - и именно томящийся от скуки становится героем. Главный богатырь, герой эпоса, тридцать три года просидел сиднем на печи, целая жизнь по тем временам. А насидевшись идет не землю пахать, а воевать супостатов. Былина про Микулу Селяниновича, восхитившегося героизмом простого пахаря, на мой взгляд позднейшая литературная вставка, никак не вяжется с образом жизни.
Те примеры профессионалов, которые ты приводишь, как раз и поражают своей единичностью. Но заметь, никто из них не стал героем, не получил ни славы народной, ни признания толком. Героями становятся Ермаки, Евпатии Коловраты, Стеньки Разины и прочие бандиты. И из правителей России помнят или самых жестоких, или ратными подвигами отличившихся - Донской, Невский. То ,что Невский был ставленником Орды и лизал сапоги тамошним ханам, а вот что Донской начал Кремль перестраивать - кто помнит? Его помнят, как он ордынского хана против мятежника Мамая на Куликовом поле защищал, а то, что он еще чем-то там отметился, никому не интересно.
И еще одна мысль. Мы проходили каждый раз через смерть и возрождение и нам не за что каяться, как того требуют от нас чужие и отрезать от своей истории куски. Мы за все платили страданием. Эта чистая незамутненная достоевщина как раз и не дает двигаться вперед. Только смерть и возрождение вместо поступательного движения, которое единственный путь развития. Любой опыт - житейский, научный - зиждется на признании, понимании и анализе ошибок с тем, чтобы не повторять их в будущем. Гордое 2нам не в чем каяться" - это как раз те грабли, на которые страна с завидным постоянством наступает, вместо того, чтобы учиться на ошибках.
Англичане признали - обосрались мы с Мюнхеном, дурака сваляли - это вселяет надежду, что второго Мюнхена не будет. Русские будут истово вопить о полной полезности, правильности и необходимости Пакта Молотова-Риббентропа и потрясающей мудрости товарища Сталина. И к чему это приведет? И приводит уже?
Не в гордой позе "я - д'Артаньян!" истинное величие народа, не в том, что он, одев чистую рубаху, с улыбкой идет умирать. А в том, что он трудится, стремясь избавить своих граждан и от чистой рубахи, и от улыбки перед смертью.
Спасибо про шляпу!!))) - счас поправлю, так всегда бывает когда начинаешь одно предложение ,а пишешь другое...
Все твои возражения мне абсолютно понятны. И эту точку зрения я вполне уважаю. Только вот мир нематериален и созидание происходит в духе, а не в материи. Главное - кто ты есть "здесь и сейчас", а в каждый момент ты предстоишь перед вечностью т.е решаешь посмертный вопрос, а тут имущество и материальное созидание уже второстепенно. Это острое ощущение предстояния - вот главный русский интерес. Все остальное - мелковато будет. Так что - каждому свое)))
Неожиданно, как же! Ты ж писем не пишешь, телеграмм не шлешь, что мне делать, сиротинушке? Только, утирая слезы, следить за тобой по соцсетям...
А в главном мы с тобой оченно сильно расходимся. Предстояние против созидания. Материальный мир супротив нематериального. Крупный дух против мелкобуржуазных ценностей.
С моей точки зрения, одно другого не отменяет, но.. ладно, все равно ж не убедим друг дружку :-))))
Просто "созидание" у нас тоже должно быть героическим - иначе не интересно. Так что в этом плохого? В мире всегда будет место героическому созиданию - и это наше место.
Отсутствие фактора созиданияanisiya_12May 12 2013, 02:15:24 UTC
Здрассьте... я ваша тётя. Это у русской-то цивилизации нет СОЗИДАНИЯ? А вы не в курсе, случаем, что именно в русском языке уже в древности существовало слово "рОзмысл", и только несколько веков спустя появилось на западе слово "инженер"?
"Русскую психологию характеризуют не художественные вымыслы писателей, а реальные факты исторической жизни. Не Обломовы, а Дежневы, не Плюшкины, а Минины, не Колупаевы, а Строгановы, не «непротивление злу», а Суворовы, не «анархические наклонности русского народа», а его глубочайший и широчайший во всей истории человечества государственный инстинкт." (с) Солоневич "Народная монархия".
Ты что?! "Проезжая мимо станции у меня слетела шляпа" ©... Вот до чего русского человека доводят философические раздумья!
Ну, и по сути.
Вроде, все правильно. Казалось бы. Но что-то при прочтении мешает. Потом соображаю - что. Отсутствие фактора Созидания.
То, что в протестантской культуре является основополагающим, фундаментальным признаком ВСЕГО - созидательный труд - напрочь отсутствует в твоей концепции. Отсутствие войн и потрясений для западного человека - благо, ибо дает возможность работать, строить и улучшать жизнь. Для русского человека - горе, тоска и скука, от которой он спивается в спальных районах.
Ты пишешь: если бы надо было выбирать с кем идти умирать - я, не раздумывая, предпочитаю их любому офисному интеллигенту - и это бесконечно верно. С русским человеком хорошо умирать, а вот жить с ним - невозможно. Жить как раз хорошо с офисным интеллигентом, при всех его ужасных недостатках.
Отсюда и постоянная агрессия и готовность к контактным конфликтам, которые так поражают людей с запада (в широком понимании этого слова). "Возделывать сад" - скучно, гораздо интересней сложить голову во имя... неважно чего, главное - сложить и во имя.
Отсюда и чудовищный непреодолимый водораздел между Россией и остальным миром. В то время,как мир стремится работать и строить, русский человек томится от скуки - и именно томящийся от скуки становится героем. Главный богатырь, герой эпоса, тридцать три года просидел сиднем на печи, целая жизнь по тем временам. А насидевшись идет не землю пахать, а воевать супостатов. Былина про Микулу Селяниновича, восхитившегося героизмом простого пахаря, на мой взгляд позднейшая литературная вставка, никак не вяжется с образом жизни.
Те примеры профессионалов, которые ты приводишь, как раз и поражают своей единичностью. Но заметь, никто из них не стал героем, не получил ни славы народной, ни признания толком. Героями становятся Ермаки, Евпатии Коловраты, Стеньки Разины и прочие бандиты. И из правителей России помнят или самых жестоких, или ратными подвигами отличившихся - Донской, Невский. То ,что Невский был ставленником Орды и лизал сапоги тамошним ханам, а вот что Донской начал Кремль перестраивать - кто помнит? Его помнят, как он ордынского хана против мятежника Мамая на Куликовом поле защищал, а то, что он еще чем-то там отметился, никому не интересно.
И еще одна мысль.
Мы проходили каждый раз через смерть и возрождение и нам не за что каяться, как того требуют от нас чужие и отрезать от своей истории куски. Мы за все платили страданием.
Эта чистая незамутненная достоевщина как раз и не дает двигаться вперед. Только смерть и возрождение вместо поступательного движения, которое единственный путь развития.
Любой опыт - житейский, научный - зиждется на признании, понимании и анализе ошибок с тем, чтобы не повторять их в будущем. Гордое 2нам не в чем каяться" - это как раз те грабли, на которые страна с завидным постоянством наступает, вместо того, чтобы учиться на ошибках.
Англичане признали - обосрались мы с Мюнхеном, дурака сваляли - это вселяет надежду, что второго Мюнхена не будет. Русские будут истово вопить о полной полезности, правильности и необходимости Пакта Молотова-Риббентропа и потрясающей мудрости товарища Сталина. И к чему это приведет? И приводит уже?
Не в гордой позе "я - д'Артаньян!" истинное величие народа, не в том, что он, одев чистую рубаху, с улыбкой идет умирать. А в том, что он трудится, стремясь избавить своих граждан и от чистой рубахи, и от улыбки перед смертью.
Reply
Спасибо про шляпу!!))) - счас поправлю, так всегда бывает когда начинаешь одно предложение ,а пишешь другое...
Все твои возражения мне абсолютно понятны. И эту точку зрения я вполне уважаю.
Только вот мир нематериален и созидание происходит в духе, а не в материи. Главное - кто ты есть "здесь и сейчас", а в каждый момент ты предстоишь перед вечностью т.е решаешь посмертный вопрос, а тут имущество и материальное созидание уже второстепенно. Это острое ощущение предстояния - вот главный русский интерес. Все остальное - мелковато будет.
Так что - каждому свое)))
Reply
Ты ж писем не пишешь, телеграмм не шлешь, что мне делать, сиротинушке? Только, утирая слезы, следить за тобой по соцсетям...
А в главном мы с тобой оченно сильно расходимся. Предстояние против созидания. Материальный мир супротив нематериального. Крупный дух против мелкобуржуазных ценностей.
С моей точки зрения, одно другого не отменяет, но.. ладно, все равно ж не убедим друг дружку :-))))
Reply
Так что в этом плохого?
В мире всегда будет место героическому созиданию - и это наше место.
Reply
Это у русской-то цивилизации нет СОЗИДАНИЯ?
А вы не в курсе, случаем, что именно в русском языке уже в древности существовало слово "рОзмысл", и только несколько веков спустя появилось на западе слово "инженер"?
"Русскую психологию характеризуют не художественные вымыслы писателей, а реальные факты исторической жизни.
Не Обломовы, а Дежневы, не Плюшкины, а Минины, не Колупаевы, а Строгановы, не «непротивление злу», а Суворовы, не «анархические наклонности русского народа», а его глубочайший и широчайший во всей истории человечества государственный инстинкт." (с) Солоневич
"Народная монархия".
Reply
Leave a comment