Мы заставим вас пресмыкаться перед нами

[kornev]

Популярно о сущности демократического правленияИстинная сущность демократического правления состоит в том, что власть публично пресмыкается перед народом. При этом элиты, разумеется, могут обманывать, обкрадывать, манипулировать массами, но символическое пресмыкание остается обязательным правилом, и уклонения от него народ не прощает. Это

Comments

Прежде, чем говорить о демократии

[russ_gorod]

необходимо понять, что это такое Как вы знаете, родина полисной. т.е. городской демократии является Древняя Греция. Но полисная демократия не была и не могла быть народовластием, она была формой городского самоуправления мелких и средних городских семейных собственников. И была она предельно расовой, предельно жесткой к люмпенам, метекам и особенно к рабам, являясь хорошим средством контроля и господства над ними, но, что самое главное, большой силой против олигархических и аристократических кланов. Античный мир того времени показывает тем, кто это понимает, возможность и необходимость общественно-политического управления и ОБЩЕСТВЕННОЙ ВЛАСТИ среднего имущественного слоя - предтечи буржуазного среднего класса Национального государства эпохи Новейшей истории. Управления городом расширенным до размеров государства, базисом которого было, даже в те времена, ИНТЕНСИВНОЕ ПРОИЗВОДСТВО.
Именно древние греки-философы, рационально и логически стараясь постичь мир, первыми сделали вывод о природном неравенстве людей в их ценности для общественных отношений, о неравенстве этносов в их склонностях к добыванию ресурсов жизнеобеспечения при городских свободах. И создали хорошие расовые концепции, источником появления которых была полисная демократия. Концепций, которые приходили к пониманию ценности общественно-государственной власти талантливых, сильных личностей, понимающих, что если не будет государства, т.е. господства среднего имущественного слоя, то будет тирания и господство олигархии, жадной и жестокой аристократии, бунты рабов, метеков и нашествия варваров и персов. Сергей, самоуправление без сильного государства-господства не возможно. Вопрос только в том, какое господство и чьё.

Re: Прежде, чем говорить о демократии

[kornev]

Как-нибудь подробнее отвечу на эту реплику, но вкратце - вы стали жертвой мифа о том, что "демократия - детище среднего класса". Это чушь. По Аристотелю, это не демократия, а "полития" или даже форма олигархии. Если вы перелистаете его Политику, то увидите, что он систематически подчеркивает - "демократия - власть НЕИМУЩИХ". Он даже в одном месте особо подчеркивает: даже если собственники составляют большинство в государстве, то их власть - олигархия или полития, но никак не демократия.

И у него перед глазами был реальный пример - афинская демократия, которая в пору расцвета была "демократией портовых грузчиков и гребцов на галерах". То, что в последующие столетия было уделом даже не бедноты, а каторжников ("каторга" = галера)", а Афинах было социальной опорой демократии. Им даже жалованье платили за посещение собраний, т.к. это были реально поденщики, пролетариат.

Re: Прежде, чем говорить о демократии

[yoserian]

а откуда такое название - полития?
Если чернорабочим платили за участие, то они голосовали так как нужно тому кто платит, или выбивает для них оплату?

Re: Прежде, чем говорить о демократии

[kornev]

Что ж вы на античный демос переносите образ наших пенсионеров? Все проще: тех, кто не хотел платить, выгонялии из политики, ибо Вооруженный Демос чувствовал себя хозяином своего государства, а не толпой клянчащих пенсию пенсионеров.

У вас в мозгу прослеживается схема "анти-пресмыкания": представление о том, что "плебс не способен управлять даже деревней на общем сходе" (что глупость), а также, что суверенный демос ВЫПРАШИВАЛ деньги у государства, - а он им на самом деле всецело распоряжался.

Re: Прежде, чем говорить о демократии

[yoserian]

а как россияне должны дойти до состояния демоса?