(Untitled)

[komrad_danko]

Иордан "О происхождении и деяниях гетов"

Та же часть готов, которая была при Филимере, перейдя реку69, оказалась, говорят, перемещенной в области Ойум и завладела желанной землей. Тотчас же без замедления подступают они к племени спалов 70и, завязав сражение, добиваются победы

Comments

скифы, сарматы, германцы

[yurate1]

Шэрон Тёрнер в начале 19 века вывел, что англосаксы - это часть скифов.
Прокопий Кесарийский, современник Иордана писал, что готы и проч. восточногерманские племена - это сарматы.

Путаница с Иорданом расшифровывается, по-моему, несложно. Скифы задолго до нашей эры ходили походами по Малой Азии и сталкивались с египтянами - это одно дело. Готы, пришедшие на север Европы к концу прошлой эры, через некоторое время повалили обратно - это "скандинавская" часть истории Иордана о гетах-готах, совсем другое дело.

Re: скифы, сарматы, германцы

[komrad_danko]

Хорошо бы - шоб несложно... :) По Геродоту скифы пришли ок. VII века до н.э. откуда-то от Прикаспия или Приаралья, отделившись, наверное, от массагетов. Тот же Прокопий упоминает отряд конных стрелков, участвовавший в походе Велизария в Ливию, бойцов которого он называет поочередно то скифами, то гуннами, то массагетами

Re: скифы, сарматы, германцы

[yurate1]

Версия о военных объединениях мне кажется реалистичной. К примеру, как продвигались сарматы на север Европы во 2 - 1 вв до н.э.? Вначале среди славянских захоронений с кремацией стали появляться богатые "германские княжеские" могилы с трупоположением. Во многих из них находили парадные копья с САРМАТСКИМИ родовыми тамгами на наконечниках. То есть вначале на север продвигались относительно небольшие военные отряды, с которыми у местных (кельтов и славян) иногда конфликтов не возникало, в ряде случаев (с лугиями) были военные столкновения, из-за которых лугиям пришлось мигрировать с обжитых мест (территория нынешней Польши) на восток - юго-восток

Re: скифы, сарматы, германцы

[komrad_danko]

Здесь ведь какая картина могла иметь место. Допустим, обозначился в степях какой-нибудь завоеватель вроде Аттилы, например. Можно и помельче - это не принципиально. Все кочевники воспитывали своих детей воинами, и, соответственно, кочевая молодежь, достигшая определенного возраста, неизбежно соберется под знаменем/стягом/бунчуком самого прославленного вождя

[komrad_danko]

Разумеется. Естественно, имели место и переселения целых народов, ассимиляции, экспансии и т.д. Речь идет лишь об одном из возможных вариантов.

Набеги - на самом деле начальная фаза. Следом за экономическим ослаблением следовало покорение и порабощение. И продвижение дальше. Вандалы прошли от Азовского моря до Ливии. Готы - до Испании и Италии. Аланы, предки современных осетин, создали два государства в Европе. Одно было где-то на территории современной Франции, другое - в Испании. Эта местность до сих пор носит их название - "земля аланов" - "Кат-Алания" - Каталония. Но это уже исторические времена. Мне интересно размотать этот клубок назад - во II - III тысячелетие до н.э.