(Untitled)

[komrad_danko]

Иордан "О происхождении и деяниях гетов"

Та же часть готов, которая была при Филимере, перейдя реку69, оказалась, говорят, перемещенной в области Ойум и завладела желанной землей. Тотчас же без замедления подступают они к племени спалов 70и, завязав сражение, добиваются победы

Comments

Re: скифы, сарматы, германцы

[yurate1]

Версия о военных объединениях мне кажется реалистичной. К примеру, как продвигались сарматы на север Европы во 2 - 1 вв до н.э.? Вначале среди славянских захоронений с кремацией стали появляться богатые "германские княжеские" могилы с трупоположением. Во многих из них находили парадные копья с САРМАТСКИМИ родовыми тамгами на наконечниках. То есть вначале на север продвигались относительно небольшие военные отряды, с которыми у местных (кельтов и славян) иногда конфликтов не возникало, в ряде случаев (с лугиями) были военные столкновения, из-за которых лугиям пришлось мигрировать с обжитых мест (территория нынешней Польши) на восток - юго-восток.

Свебы - интересный союз племён. Хотя бы тем, что часть племён союза поклонялась древнеегипетской богине Изиде, как греки и римляне. С каждым последующим упоминанием историками, начиная от Ю. Цезаря, свебы обнаруживались всё дальше к северу от Дуная.

Сарматы, действительно, проявили себя антропологически как полиэтничное объединение (читал археологический отчёт). Среди них, судя по названиям германских племён, были ионийцы (по Геродоту, пеласги в прошлом), мидяне-арии (Harios Тацита), малоазиатские кавконы (Chauci Тацита) - то есть и в языковом отношении германцы были весьма разнообразны. Поэтому до сих пор не удаётся причесать диалекты немецкого языка в Германии, Швейцарии и Австрии под одну гребёнку: носители десятков этих диалектов когда-то просто говорили на разных языках.

Re: скифы, сарматы, германцы

[komrad_danko]

Здесь ведь какая картина могла иметь место. Допустим, обозначился в степях какой-нибудь завоеватель вроде Аттилы, например. Можно и помельче - это не принципиально. Все кочевники воспитывали своих детей воинами, и, соответственно, кочевая молодежь, достигшая определенного возраста, неизбежно соберется под знаменем/стягом/бунчуком самого прославленного вождя.

Здесь просто нет других вариантов. Причем, чем шире молва - тем с больших окрестностей соберутся отряды. Из разных народов, племен и язЫков. Они отправятся в набег и пройдут не одну тысячу километров. А затем, отягощенные добычей, рабами, наложницами, останутся зимовать где-нибудь неподалеку от границ, чтобы на следующий год потратить меньше времени на сборы и больше - на завоевания. Естественно, некоторые вернутся домой, с богатствами и парадными копьями. Остальные - станут участниками новых этногенезов, которых со временем стало так много, что в наше время их практически невозможно причесать. Еще бы - этот этнический миксер работал по меньшей мере столетий двести - без ста грамм не разобраться :)

Re: скифы, сарматы, германцы

[yurate1]

По-моему, очень складно Вы изложили :)
Только вот этой картиной диффузия народов на север не ограничивается. Ионийцы, мидяне-арии, германии и кавконы пошли на суровый заболоченный север не за добычей, а в бегстве от римлян, которые не очень церемонились с местными, выжигая их города. Страбон отмечал, что часть этих племён почему-то исчезла из области их обитания: "ибо племя кавконов повсюду совершенно вымерло".
А сарматы, по-видимому, так и расселялись. Эпицентр оставался у Фарзоя в Крыму, а "языки" набегов достигали аж Норвегии - и там обнаружено копьё с меткой сарматского клана, возможно, даже клана самого Фарзоя, сейчас некогда проверять.