конец прекрасной эпохи

Dec 16, 2024 00:04

Очень любопытная (хотя и объёмистая) книга (ссылка), которую рекомендую тем немногим, кто способен еще читать толстые книги.


Read more... )

XX век, капитализм, война, история

Leave a comment

_iga December 16 2024, 00:38:42 UTC
Книжка выложена на Флибусте ещё 20.10.2024.

> тема экономики в ней отсутствует напрочь

Не совсем. Автор не экономист, но экономика - колониальная - присутствует:

Идея обладания колониями - которые в общественном представлении были волшебным эльдорадо с дешевой рабочей силой и сырьем и с растущим и богатеющим при этом коренным населением или поселенцами, готовыми покупать продукты национального экспорта, - была столь же завораживающей для немецкого среднего класса, как и для тех, кто жил в уже сложившихся европейских колониальных империях.
Следует отметить, что даже скромные усилия Германии по преодолению военных и политических ограничений имперской экспансии натолкнулись на стойкое сопротивление со стороны сложившихся мировых держав.
Англо-германская напряженность достигла пика во время трансваальского кризиса 1894-1895 годов. Между контролируемой британцами Капской колонией и соседней бурской Южно-Африканской Республикой, также известной как Трансвааль, давно существовала напряженность. Хотя независимость Трансвааля была
... )

Reply

_iga December 16 2024, 00:39:23 UTC
Большие надежды возлагались на Анатолийскую железную дорогу. В Германии анатолийское предприятие тоже распалило колониальное воображение. Некоторые пангерманисты видели в Анатолии (практически невероятное) пространство для будущего массового расселения немцев; другие были больше заинтересованы в доступе к рынкам, торговым путям и сырью[1085]
в 1903 году известие, что османское правительство доверило компании, принадлежащей немецким банкам, строительство беспрецедентной железнодорожной линии, которая должна была начинаться от Анкары, где начиналась и Анатолийская железная дорога, и через Адану и Алеппо пройти по Месопотамии до Багдада и в конечном итоге до города Басра на берегу Персидского залива, вызвало потрясение. Проект, согласно которому теоретически, в один прекрасный день, можно было бы поехать на поезде прямо из Берлина в Багдад, встретил враждебные подозрения и противодействие со стороны других имперских держав. Британцы были обеспокоены перспективой получения немцами привилегированного доступа к нефтяным месторождениям ( ... )

Reply

ext_1334156 December 16 2024, 01:26:26 UTC

Хотя война не из-за колоний началась

Reply

_iga December 16 2024, 08:09:59 UTC
Если вы про повод, да, поводом стало "Сараевское убийство".

Но причина - именно в колониях:

http://leninvi.com/t26/p315
Англо-французская буржуазия обма­нывает народ, говоря, что ведет войну за свободу народов и Бельгии: на деле она ведет войну ради сохранения награбленных ею непомерно колоний. Германские империали­сты сразу освободили бы Бельгию и пр., если бы англичане и французы "по-божески" поделили с ними свои колонии. Своеобразие положения заключается в том, что в этой войне судьбы колоний решаются войной на континенте, С точки зрения буржуазной справедливости и национальной свободы (или права наций на существование) Герма­ния безусловно была бы права против Англии и Франции, ибо она "обделена" коло­ниями, ее враги угнетают несравненно больше наций, чем она, а у ее союзника, Авст­рии, угнетенные славяне пользуются, несомненно, большей свободой, чем в царской России, этой настоящей "тюрьме народов". Но Германия сама воюет не за освобожде­ние, а за угнетение наций. Не ( ... )

Reply

ext_1334156 December 16 2024, 08:18:27 UTC

Нет, не в колониях. Старший лысый брат занимается любимой деятельностью: мудозвонством. Англия в самую последнюю очередь вступила в войну, после немецкого ультиматума Бельгии. Остальные рассуждения.... плевать все хотели на колонии, речь шла о господстве в Европе.

Reply

gur64 December 16 2024, 10:57:52 UTC
Вот в сабже довольно подробно рассказано, в каком году Англия принципиально решила выступать на стороне Франции и России, и почему.
Немецкий ультиматум Бельгии стал хорошим поводом продать войну британской общественности:)

Reply

ext_1334156 December 17 2024, 00:29:40 UTC

То есть посмели сопротивляться немцам. Какой ужас!

Reply

gur64 December 17 2024, 07:39:49 UTC
Куда как интереснее:)
Сабж, глава 3 "Поляризация Европы, 1887- 1907) раздел "Конец британского нейтралитета" и далее.

Reply

ext_1334156 December 17 2024, 07:53:40 UTC

И почему же британский нейтралитет кончился? Из-за политики Германии, прежде всего из-за строительства ФОМ.

Reply

gur64 December 17 2024, 08:58:20 UTC
Автор утверждает (достаточно аргументированно), что не только (и, может быть, не столько) по этой причине.

Reply

zoil_letters December 17 2024, 09:27:21 UTC

И почему же британский нейтралитет кончился? Из-за политики Германии, прежде всего из-за строительства ФОМ. - Автор утверждает (достаточно аргументированно), что не только (и, может быть, не столько) по этой причине.

Естественно НЕ ТОЛЬКО. Но и по этой тоже. Тем более, что Англия всегда очень болезненно воспринимала конкуренцию в морских делах (а Германия в начале ХХ становилась очень нахрапистым конкурентом - в том числе и в сфере гражданских и даже пассажирских морских грузоперевозок).

Reply

gur64 December 17 2024, 09:31:10 UTC
Проблема в том, что британцы отошли от политики нейтралитета до появления ФОМ:)

Reply

zoil_letters December 17 2024, 09:49:25 UTC

Проблема в том, что британцы отошли от политики нейтралитета до появления ФОМ:)

3,14здеть изволите, дорогой товарищщ. Англия окончательно примкнула к франко-русской Антанте только в 1907-908 гг. А до этого благополучно собачилась, то с той же Францией ("Фашодский кризис", 1898 год), то с Россией (англо-японский союз 1902 г. и поддержака Англией Японии в 1904-05 гг.).

Окончательно отрезвила британцев в 1907-08 гг.именно германская военно-морская программа по строительству дойч-дредноутов.

Reply

gur64 December 17 2024, 10:26:41 UTC
Вы англичан, гм, недооцениваете:)
У них всю дорогу была мощная параноидальная идея - вот щас придут русские, и захватят Индию.
К началу века паранойя в очередной раз обострилась (по ряду причин), и перед англами стала альтернатива - или накачивать Индискую армию на порядок (на что денег не было), или как то договариваться с русскими и французами.
Выбран был второй вариант, что в итоге вылилось в следующее высказывание сэра Чарльза Хардинга, зама Э. Грея:
"У нас нет текущих проблем с Германией, помимо морского строительства (гонки флотов то есть), в то же время все наше будущее в Азии зависит от тесных и дружественных отношений с Россией. Мы не можем себе позволить пожертвовать нашим союзом с Россией, даже ради сокращение военно-морской программы (т.е. разрадки с Германией и прекращения линкорной гонки)"

Сами себя напугали, в общем:)

Reply

zoil_letters December 17 2024, 10:32:06 UTC

К началу века паранойя в очередной раз обострилась (по ряду причин), и перед англами стала альтернатива - или накачивать Индискую армию на порядок (на что денег не было), или как-то договариваться с русскими и французами.

Ага. И поэтому англы решили натравить на Россию япов. Чтоб проще договориться было, да.

высказывание сэра Чарльза Хардинга, зама Э. Грея: "У нас нет текущих проблем с Германией, помимо морского строительства

Что и требовалось доказать :)

Иногда лучше жевать (с)

Reply

gur64 December 17 2024, 11:54:39 UTC
В 1904м Китченер писал, что вот сейчас русские неудачи испытывают в войне с японцами, значит, они вот прямо щас нападут на Индию (от огорчения, очевидно):)
Что это, как не паранойя?

В остальной части цитаты четко сказано, что удержание России от немедленного захвата Индии (путем поддержания союза с ней любой ценой) имеет подавляющий приоритет над какими то ни было спорами с Германией на море.

Reply


Leave a comment

Up