как бы, но...

Dec 01, 2024 21:01

90 лет с убийства Сергея Мироновича Кирова.

Я прочитал почти всю имеющуюся литературу по этому роковому для советской истории делу, антисталинистов, сталинистов - Эгге, Кирилина, Ферр, сборник документов в яковлевской серии (ссылка) - и в общем-то версия с не вполне здоровым неадекватом выглядит наиболее правдоподобной ( Read more... )

календарь

Leave a comment

eliabe_l December 1 2024, 19:48:26 UTC

А Вы прочитайте сами документы по этому вопросу. На истмате все есть - и ход расследования, и реабилитация. Я как раз недавно перечитывала. Это захватывающе интересно. Николаев был косноязычен,не умел строить текст, но сам он себя видел последовательным революционером, жертвующим жизнью во имя свободы и полной демократии. И его круг , а в нем многие из них были людьми, стоявшими у начала комсомольской организации Петрограда (как Григорий Дрязгов, Василий Лукин, Раиса Васильева, Румянцев) его совершенно не считали "неадекватом", а напротив считали своим. Это так называемые "безвожденцы" или "зиновьевская молодежь", верные вождю, который отстоял Петроград в гражданскую, с котором они работали тогда и позже, которого считали своим учителем. На истмате много всего, но вот, например, например, интересный документ одного из ведущих зиновьевцев:

rgaspi._f.17._op.171._d.238_protokol_doprosa_gertik (на истмате)

Или вот этот фрагмент другого признательного показания: " БУДЗИНСКУЮ виде­ла два раза: один раз я вызвала ее к себе на службу в 3-й ( ... )

Reply

kommari December 1 2024, 20:27:02 UTC
Признательные показания того времени немного стоят.

Reply

cosmokram December 1 2024, 20:47:01 UTC
а что более ценное вы хотели бы увидеть/прочитать? Вариантов-то немного

Reply

antiebn24_1907 December 7 2024, 13:52:27 UTC
Террористы захватили Алеппо при поддержке США и Украины

Террористы группировки «Хайят Тахрир аш-Шам»* смогли захватить Алеппо при поддержке украинских советников и с помощью американских передовых технологий,сообщил РИА Новости источник,приближенный к сирийским спецслужбам.

«Боевики группировки “ан-Нусра”* не имеют опыта применения высоких технологий,и освоить их не было бы возможно без советников с Украины,из “Исламской партии Туркестана”* и сирийских офицеров (которые перешли на сторону террористов.- Прим.ред.)»,- сказал он.

По словам собеседника агентства,высокие технологии,с помощью которых террористы управляли наступательными операциями,предоставили США.

«Штурмовые группы и беспилотники были снабжены устройствами GPS с шифрованием и широким применением искусственного интеллекта,таким образом с большого расстояния происходило применение и навигация ударных БЛА и дронов-камикадзе».

Он также отметил,что сирийская армия впервые с 2011 столкнулась с мощными средствами радиоэлектронной борьбы при наступлении боевиков.

* * *

ВКС ( ... )

Reply

antiebn24_1912 December 8 2024, 15:22:20 UTC
Террористы захватили Алеппо при поддержке США и Украины

Террористы группировки «Хайят Тахрир аш-Шам»* смогли захватить Алеппо при поддержке украинских советников и с помощью американских передовых технологий,сообщил РИА Новости источник,приближенный к сирийским спецслужбам.

«Боевики группировки “ан-Нусра”* не имеют опыта применения высоких технологий,и освоить их не было бы возможно без советников с Украины,из “Исламской партии Туркестана”* и сирийских офицеров (которые перешли на сторону террористов.- Прим.ред.)»,-сказал он.

По словам собеседника агентства,высокие технологии,с помощью которых террористы управляли наступательными операциями,предоставили США.

«Штурмовые группы и беспилотники были снабжены устройствами GPS с шифрованием и широким применением искусственного интеллекта,таким образом с большого расстояния происходило применение и навигация ударных БЛА и дронов-камикадзе».

Он также отметил,что сирийская армия впервые с 2011 столкнулась с мощными средствами радиоэлектронной борьбы при наступлении боевиков.

* * *

ВКС ( ... )

Reply

eliabe_l December 1 2024, 22:02:02 UTC

Я думаю, что признательные показания середины 1937-1938 обычно года стоят немного, но о 1934-1936 гг. этого не скажешь. И сами оппозиционеры признавали в своих воспоминаниях определенную доказательную базу в ранних делах. Помнится о Н. Йоффе есть интересное рассуждение на эту тему. Кстати, современные историки, и российские, и постсоветские, и западные используют (критически, как любой другой источник) допросы для реконструкции прошлого.

Сейчас в России есть отличные историки оппозиции, которые пишут о конкретных людях, либо о деятельности оппозиции на региональном уровне. Вот Баринов, например, написал интересныю книгу о ленинградской оппозиции. Стефаненко опубликовал несколько очень интересных статей о том же сюжете. Оба работали на самых разнообразной источниковой базе. Эти и другие работы позволяют увидеть за фамилиями лица; понять, о чем шли дебаты в среде оппозиции; чего оппозиционеры хотели. Получается живая картинка оппозиции в Ленинграде.

В двухтомнике "Троцкий и Политбюро", в первом томе, помнится, есть документ о ( ... )

Reply

voencomuezd December 1 2024, 23:08:20 UTC
>но о 1934-1936 гг. этого не скажешь.

Товарищ Сталин лично приехал в Ленинград, дал оплеуху на вокзале охранникам и сказал чекистам, что он сердцем чует - это зиновьевцы. И приказал отрабатывать эту версию. После этого ВНЕЗАПНО такие признания повалили косяками. Действительно, как не поверить в прозорливость вождя.

>в первом томе, помнится, есть документ о разговорах в среде оппозиции на тему политического террора уже в 1928 г.

Вас тоже можно арестовать, а потом спросить у вашего окружения, вели ли вы какие-либо разговоры о политическом терроре против [вписать нужную категорию населения]? Я уверен, что ваши знакомые это легко вспомнят.

Проблема в том, что сохранились дневники и письма Леонида Николаева, где ни слова не говорится о таких речах бывших зиновьевцев, зато много о совершенно сознательной самостоятельной подготовке покушения и мании величия на почве явно прогрессирующего психоза.

Reply

lost_kritik December 7 2024, 11:41:31 UTC
И правильно сказал. У них мотив был. Было бы странно так не сказать. Да и совсем случайно вышло, что Николаев почти всех подсудимых Зиновьевна знал

Reply

voencomuezd December 7 2024, 13:28:04 UTC
Да, он знал бывших оппозиционеров, как и половина членов партии города, которые в партии работали. Удивительно, угу...

Знаете, с такой точки зрения и у Сталина мотив был. Развернуть репрессии, убрать лопоухого Сергея, получить повод, странные обстоятельства вроде смерти охранника в это укладываются. Может, правду говорят, что это он Кирова и убил чужими руками, а?

Reply

lost_kritik December 7 2024, 15:59:32 UTC
Да вот как то долго разворачивал. Да и выбор Сталина в лице Николаева немного комично смотрится. Охранник точно не он. Слишком долго его копали. Потом ещё в 1937 ом. Зачем? Уже давно нет человека и нет проблемы.

Reply

voencomuezd December 7 2024, 16:42:11 UTC
Долго? Это шутка такая? «О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов» - постановление ЦИК СССР от 1 декабря 1934 г., принятое через несколько часов после убийства Кирова. Дальше поездка в Ленинград, рукоприкладство лично у главе НКВД Ленинграда Ф. Д. Медведю, допрос Николаева, руководящие указания искать зиновьевцев, посылка от ЦКК Ежова для проведения нужного следствия, 8 декабря аресты зиновьевцев в Москве, 15 декабря аресты Каменева и Зиновьева, 29 декабря суд и казнь осужденных по делу Николаева, 15 января закрытое письмо ЦК о антитеррористической деятельности троцкистко-зновьевского центра, 16 января - осуждение зиновьевцев ( ... )

Reply

lost_kritik December 7 2024, 19:39:55 UTC
Ну и все. Потом только через полтора года. Кстати Зиновьева с Каменевым можно было уже тогда расстрелять. Они не возражали.
Ну так в 50 бывший следак, что вел дело в 1937 тоже сам письмо написал. И тоже без давления. Только с точностью до наоборот. Я даже больше скажу. После выступления Хрущева, столько народу письма написали))). В архиве несколько пухлых папок. Даже из дурки одно есть. Очень увлекательно. И все рассказали кто убил Кирова)))

Reply

voencomuezd December 7 2024, 19:52:08 UTC

Вот то-то и оно, что после смерти Сталина они написали безо всякого давления, а вы пытаетесь тень на плетень наводить.

Нельзя. Следствие было настолько топорно проведено, что даже суд не смог доказать, что Зиновьев и Каменев знали о покушении Николаева. Все, как обычно, строилось на признаниях обвиняемых, а они это упорно отрицали. А агиткампанию делали наспех :)

Для человека с истмаст, который все эти документы опубликовал, вы явно плохо знаете собственный материал.

Reply

lost_kritik December 8 2024, 04:49:41 UTC
Сначала отрицали, потом признали. Так что все норм. Да, косяки были, но это и сейчас дело житейское. Это только в кино, следаки типа копают в поисках истины. И непонятно на чем ещё должно было строиться следствие, кроме как на признаниях и показаниях свидетелей. На пистолете Николаева, спрятанном под подушкой Каменева?))))

Reply

voencomuezd December 8 2024, 06:14:46 UTC
На документах а-ля дневник Николаева, в котором про зиновьевцев ничего нет.
В общем, понятно все с вами.

Reply

lost_kritik December 8 2024, 08:33:54 UTC
Мимо. У него ващет часть архива зиновьевцев хранилась. Если чё.

Reply


Leave a comment

Up