бывают странные сближенья
Тут на днях почему-то захотелось посмотреть, что писал русский революционер Владимир Ленин о событиях начавшейся в 1914 году мировой войны. Благо что добрые люди на Рутрекере выкладывали его полное собрание сочинений.
Том, посвященный 1914 году и начавшейся Первой мировой, имеет номер 26. Для педантов вроде меня перезалил, см. ссылкуИ начал читать ( Read more... )
Том, посвященный 1914 году и начавшейся Первой мировой, имеет номер 26. Для педантов вроде меня перезалил, см. ссылкуИ начал читать ( Read more... )
Финансирование большевиков Германией
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Доводы противников версии немецкого финансирования
По мнению противников версии немецкого финансирования большевиков, движение денег через «Ниа Банкен» и российские банки было коммерческими расчётами фирмы Ганецкого, связанного с Парвусом чисто деловыми связями. Анализ всех коммерческих телеграмм, перехваченных контрразведывательным отделом Главного управления российского Генерального Штаба, показал, что они не дают никаких свидетельств перевода денег из Стокгольма в Россию: деньги всегда шли только в обратном направлении, то есть в «Ниа банкен»[37][7][8][9][38].
Волкогонов отмечал: «Следствие пыталось создать версию прямого подкупа Ленина и его соратников немецкими разведывательными службами. Это, судя по материалам, которыми мы располагаем, маловероятно».
Волкогонов Д. А. «Ленин». Кн. 1. - М., 1999. - С. 220-221.
Согласно исследованию Аникеева, расследование не нашло никаких свидетельств связи Суменсон с большевиками; также не удалось найти следа «немецких миллионов» и в финансовых документах ЦК партии большевиков дооктябрьского периода[40].
По мнению историка С. С. Поповой, дискредитация Ленина и большевиков была инициирована французской разведкой, важную роль в этом сыграл Альбер Тома.
Reply
<Согласно исследованию Аникеева, расследование не нашло никаких свидетельств связи Суменсон с большевиками; также не удалось найти следа «немецких миллионов» и в финансовых документах ЦК партии большевиков дооктябрьского периода>
Ленин подданный России. с 14 по 18 год, в Германии, он мог находится как пленный, как диверсант, либо как предатель. В японской и германской, большевики открыто выступили против России, получали деньги, убежище от заграницы, вели подрывную деятельность. Заключили сепаратный мир с врагом, отдав ему деньги и территории. Современные красные, в массе своей выступили против России и полностью оправдывают действие свои идейных предшественников.
Reply
Затягивать с заключением мирного договора ввойне, когда тебя кромсают и колошматят во всю - тактика дегенератов.
Кляты большевики - сами тратили средства на раздувание революции в Германии - и таки добились её.
Reply
>Ленин подданный России. с 14 по 18 год, в Германии, он мог находится как пленный, как диверсант, либо как предатель.
Вы правы. Воюющие страны всех граждан противной стороны интернировали. Проезд Ленина и других политических эмигрантов был обставлен как обмен интернированными гражданами.
Рабочая газета, 4 мая 1917 г., No 47
Советом Р.и С. Деп. получена след. телеграмма из Копенгагена:
Аксельрод, Мартов. Семковский телеграфируют:
«Отстраняя проект обмена, вы нас обрекаете оставаться здесь до конца войны. Все надежды на проезд через Англию - бессмысленны, потому что это невозможно для массы эмигрантов, а мы отклоняем привилегии для нескольких, не говоря о том, что до сих пор вы не были в состоянии, гарантировать нас против произвола Англии. После случая с Троцким невозможно доверять
правительству. Ни правительство, ни вы не даете мотивов, почему наш проект неприемлем. Мы констатируем, что, несмотря на все наши усилия, после 2-х месяцев, мы не получили амнистии. Ответственность за это падает на правительство. Наша же обязанность при таких обстоятельствах - попробовать через посредство социалистов нейтральной Швейцарии получить разрешение
проезда через Германию. Все здешние политические партии русских интернационалистов разделяют наши взгляды. Соображения дипломатического характера, опасения ложного истолкования отступают для нас на задний план перед могучим долгом участвовать в великой революции. Ваша политическая обязанность защищать это решение, вынужденное положением, не позволяя смущать себя заинтересованной демагогией шовинистов».
Reply
с 14 по 18 год, в Германии,
а он и не был в Германии, он был в Швейцарии
Reply
Reply
Я бы не стал называть эту пропаганду путинской. О большевиках как платных агентах Германии писали ещё задолго до рождения Путина. А вот, по мнению 1-го генерал-квартирмейстера германской армии Эриха Людендорфа революцию в Германии совершил Ленин:
«Мысль о революции, распространяемая неприятельской пропагандой, и большевизм нашли в Германии подготовленное состояние умов и <...> завоевали себе почву в армии и флоте. Ложное учение скоро начало привлекать к себе широкие массы. Германский народ в глубине страны и на фронте получил смертельный удар».
Источник: Людендорф Э. Мои воспоминания о войне 1914-1918 гг.
Reply
1. А почему нужно «перестать опровергать путинскую пропаганду»? В этом что, есть что-то хорошее?
2. А ничего, что через полтора года после того, как «Ленин на немецкие деньги развалил Россию», его соратники активно и решительно развалили Германию?
Reply
через полтора года после того, как «Ленин на немецкие деньги развалил Россию», его соратники активно и решительно развалили Германию?
Сразу вопрос - что это за загадочные "соратники Ленина" "развалили Германию"?
Во-первых - и соратников никаких у Ленина не было (с Розой Люксембург он к тому времени разругался), и Германию никто не "развалил" (с ней в 1918 году англо-французы обошлись гораздо мягче того, что она заслуживала), и до революции Германию довели не таинственные "соратники Ленина", а победы войск стран Антанты и дипломатические интриги президента США Вудро Вильсона, поддержанные (барабанный бой!) Эрихом Людендорфом.
Reply
Охренеть, так это, оказывается, англо-французы с Вудро Вильсоном организовали Баварскую Советскую республику? Что вы пьёте - абсент или настойку на мухоморах?
Reply
А ведь всего-то и надо - уметь читать:
https://alphapedia.ru/w/German_Revolution_of_1918%E2%80%931919
29 сентября Верховное командование армии в штабе армии в Спа, Бельгия, проинформировало императора Вильгельма II и имперского канцлера графа Георга фон Хертлинга что военное положение было безнадежным. Людендорф сказал, что он не может удержать фронта в течение следующих 24 часов, и потребовал у держав Антанты немедленного прекращения огня. Кроме того, он рекомендовал принять главное требование Вильсона поставить имперское демократическое правительство в надежде на благоприятные условия мира. Это позволяет ему защитить репутацию Имперской армии и возложить ответственность за капитуляцию и ее последствия на демократические партии и Рейхстаг.
Несмотря на шок от отчета Людендорфа и известия о поражении партии в Рейхстаге, особенно СДПГ, были готовы взять на себя ответственность правительства в одиннадцатый час. Как убежденный роялист, Хертлинг возражал против передачи бразды правления Рейхстагу, поэтому 3 октября император Вильгельм II назначил принца Максимилиана Баденского новым имперским канцлером. Принц считался либералом, но в то же время представителем королевской семьи. В его кабинете преобладали социал-демократы. Самым известным и высокопоставленным был Филипп Шейдеман, как заместитель без портфеля. На следующий день новое правительство предложило союзникам перемирие, которого требовал Людендорф.
Только 5 октября немецкая общественность была проинформирована о мрачной ситуации, которой она оказалась. В общем, шоковом очевидном состоянии, которое стало очевидным, конституционные изменения, официально принятые рейхстагом 28 октября, остались почти незамеченными. С этого момента имперский канцлер и его министры зависели от доверия общества. После того, как верховное командование перешло от императора к имперскому правительству, Германская империя изменилась с конституционной на парламентскую монархию. Что касается социал-демократов, так называемая октябрьская конституция отвечала всем важным конституционным целям партии. Эберт уже считал 5 октября днем рождения немецкой демократии, император добровольно уступил власть, и поэтому он считал революцию ненужной.
Reply
А по каким критериям я должен прочитать и принять на веру именно это, а не, например, позорящую надпись на заборе школы по соседству?
Reply
А по каким критериям я должен прочитать и принять на веру именно это
Вы фсё врёти! (с) универсальный ответ левачка на неподходящую инфу
Reply
Практика показывает, что таки да. Но есть источники, которым можно доверять хотя бы в части фактологии, а есть такие, от которых за километр несёт, например, верноподданническими настроениями, конспирологией и другими недостойными материями.
Reply
Но есть источники, которым можно доверять хотя бы в части фактологии
Книжжка, выложенная на сайте тов. Коммари заслуживает доверия в части фактологии? :)
Скрины ведь оттуда, даже страницы на них указаны :)
а есть такие, от которых за километр несёт, например, верноподданническими настроениями, конспирологией
Вы просто не в курсе - сюжет "Эрих Людендорф как отец германской демократии" - это нифига не конспирология, а общепризнанный факт, он и в советской историографии присутствовал. См. книжжку "Ноябрьская революция в Германии" 1960 года под редакцией Я.Драбкина.
Reply
Благодарю, я изучу этот вопрос подробнее.
Но я мало интересовался в этом вопросе историей германской демократии, т.е., Веймарской республикой. Гораздо больше меня волновала история социалистической революции в Германии.
Reply
Leave a comment