Про гомосексуализм опять

Oct 25, 2012 14:32

Выношу из комментариев. Тут вот пошла беседа о православии и гомосексуализме ( Read more... )

боль, пол

Leave a comment

the_third_way October 25 2012, 18:48:08 UTC
"Людей с гомосексуальной ориентацией рождается где-то 5% примерно, независимо от того, где и когда."

Меньше. Среди европейцев около 3%, да и это завышенная оценка, по моему мнению.

"И вот собственно мой ответ ниже - самое важное, наверное, что я на сегодняшний день вообще могу сказать о гомосексуализме..."

Ну это ваша обязанность научно доказать, что вся патология, сопровождающая гомосексуализм - и эквивалентная в медицинских терминах патологии, сопровождающей алкоголизм - является следствием социального насилия и остракизма, а не конституции таких личностей. Но поскольку такого доказательства культурмарксисты представить не в состоянии, вашим идеологическим единомышленникам приходится прибегать к тупому давлению и промывке мозгов.

Кстати, как и любое поведенческое расстройство, гомосексуализм в определенной степени поддается психотерапии. Успех составляет около 40%.

И еще раз, кстати, вы и вправду полагаете, что низкая доля женщин среди математиков или, скажем, инженеров обусловлена "дискриминацией", а не объективными психофизиологическими различиями между женщинами и мужчинами?

Reply

komelsky October 25 2012, 18:56:27 UTC
Моя обязанность, как я её понимаю, состоит в том, чтобы один раз более-менее твёрдо говорить то, что я считаю своей позицией =) А потом игнорировать троллинг.

Да, и ещё - выбирать друзей. Со злыми и гадкими не дружить. С хорошими и добрыми - наоборот дружить.

Удачи!

Reply

the_third_way October 25 2012, 21:49:19 UTC
Троллингом вы называете неудобные для себя факты и вопросы? Эх, Арсений, как же вы при таком раскладе умудряетесь заниматься наукой? В лаборатории включаете логику, а как только дело доходит до обсуждения оснований вашего мировоззрения, логика приказывает долго жить? Вот забавно то как - занимаемся одним делом - даже в одной и той же узкой области - периферическими нейронами зрительной системы, публикуемся в одних и тех же журналах, даже, в принципе, можем рецензировать работы друг друга, но стоит тронуть догму, как все, приехали. Жаль, однако.

Reply

komelsky October 25 2012, 21:53:57 UTC
Вы издеваетесь что ли? =) Я выше описал стандартный научный подход - разделение эффектов по причинам. Вы мне ответили каким-то "Русским Фронтом", прости Господи. И это я теперь мозг отключаю. =)

Reply

the_third_way October 25 2012, 22:07:14 UTC
Чем я ответил? "Русским фронтом"? Я прокомментировал ваш пост, написав три утверждения и один вопрос. Каждое из этих утверждений является либо статистическим, либо медицинским фактом. Вы неудобные для себя факты называете "Русским фронтом"?

Reply

komelsky October 25 2012, 22:29:48 UTC
Вы написали не факты, а громкие слова. Патология, тупое давление, промывка мозгов, поведенческое расстройства. Если Вы мне эти милые характеристики обоснуете ссылками на Pubmed, пусть даже на не очень хорошие журналы (controversy ведь) - уровень нашей беседы несомненно повысится.

Reply

the_third_way October 26 2012, 06:58:11 UTC
Гугл вам в помощь и учебники по психиатрии. Я предоставил вам факты, но, поскольку я не вижу у вас желания чему либо научиться из того, что противоречит вашим догмам, то увольте - забесплатно лечить невежество тех, кто отчаянно сопротивляется и упирается, не вижу смысла. Года два назад я бы предоставлял ссылки на горы литературы, потратил бы несколько часов своей жизни, загоняя оппонента в угол своими аргументами, но сейчас я этого делать не стану. У меня есть дела поважнее. Захотите - найдете, не захотите - вам ничто не поможет. Аревуар.

Reply

komelsky October 26 2012, 12:10:48 UTC
Успехов =)

Reply

messala October 25 2012, 21:13:20 UTC
"научно доказать, что вся патология, сопровождающая гомосексуализм - и эквивалентная в медицинских терминах патологии, сопровождающей алкоголизм - является следствием социального насилия и остракизма"

Нет иного способа это научно доказать, чем прекратить насилие и остракизм.

Reply

the_third_way October 25 2012, 21:43:40 UTC
Ну, во-первых, вот уже полвека нет никакого особого НЕЗАСЛУЖЕННОГО насилия и остракизма - наоборот, во многих европейских странах преследованию подвергаются те, кто вслух осмеливается неодобрять гомосексуализм. В Нидерландах гомосексуалистам раздолье и почет, но, внимание, от этого их проблемы значительно не уменьшились. Эрго - их проблемы происходят из их конституциональных особенностей.

А во-вторых, с какого это перепугу здоровое общество должно прогибаться под потребности крошечной маргинальной его части? Только потому, что эта группа может громко вопить и у нее есть могущественные покровители? Да еще учитывая, насколько отвратительно для нормального человека то, чем многие из этой группы занимаются?

Reply

messala October 25 2012, 21:48:40 UTC
У Вас с логикой как? Вы просили "научно доказать". Для "научного доказательства" нужно убрать условия, вносящие помехи в эксперимент.

В Нидерландах проблемы гомосексуалистов значительно уменьшились. Вы хотите их сравнить с проблемами в России или Иране?

Мне, например, отвратительно то, что Вы пишете. Когда нас таких наберется большинство, значит ли это, что мы будем промеж собой решать, что с Вами делать - в тюрьму посадить или достаточно поражения в правах?

Reply

the_third_way October 25 2012, 22:02:32 UTC
"В Нидерландах проблемы гомосексуалистов значительно уменьшились."

У меня другие данные. Пожалуйста, предъявите ссылку на данные, подтверждающие ваши слова.

"Мне, например, отвратительно то, что Вы пишете. Когда нас таких наберется большинство, значит ли это, что мы будем промеж собой решать, что с Вами делать - в тюрьму посадить или достаточно поражения в правах?"

Вы передергиваете - в наше время никаких НЕЗАСЛУЖЕННЫХ притеснений гомосексуалисты не испытывают ни в России, ни в странах белого мира. Другое дело, что они хотят, чтобы, условно говоря, их терпели, когда они суют свои голые задницы в лица нормальным людям и приравнивали их союзы к брачным отношениям. Вот этому не бывать.

Reply

ailuropoda_m October 27 2012, 19:15:02 UTC
>Кстати, как и любое поведенческое расстройство, гомосексуализм в определенной степени поддается психотерапии. Успех составляет около 40%.
Кто это, простите, сказал?

Reply

the_third_way October 28 2012, 16:18:11 UTC
Вот первая же ссылка. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=21961446 Здесь, правда, 23% плюс улучшения у большинства остальных. Задача такой терапии естественно состоит не в том, чтобы превратить гомосексуалиста в нормального человека, но чтобы уменьшить патологическое влечение и изменить поведение, чреватое множеством проблем.

Reply

komelsky October 28 2012, 16:29:47 UTC
Я вклинюсь: Спасибо за pubmed-ссылку! Интересное чтение.

Reply

the_third_way October 29 2012, 07:27:08 UTC

Leave a comment

Up