(Untitled)

Apr 07, 2011 11:37

Начал я тут было писать "Ответ Биологу Алексею Кондрашову, или Почему Я Православный", но где-то на середине устал. Большая часть его вопросов - странным образом не биологическая, а скорее гуманитарная. Один только вопрос о противостоянии Старого и Нового Заветов чего стоит - это ведь в самом деле важнейший вопрос! "Маркиониты против жидовствующих ( Read more... )

библия, ереси, церковь, люди, обрывки, цитата, боль, откровение, ссылки

Leave a comment

fish_owner April 8 2011, 21:10:59 UTC
А мама, выходит у вас, не виновата совсем, что брат сестру лупит? Это у вас теодицея какая-то вышла.

Reply

komelsky April 8 2011, 21:15:39 UTC
Ну дак. На том и стоим.

Но мама ещё разберётся, вообще говоря. Вот придут домой - такими темпами не видать мальчику печенья.

Reply

fish_owner April 8 2011, 21:18:38 UTC
Всеведущая и всемогущая мама уберегла бы дочь от побоев - совочек-то и с плутонием мог оказаться.

Reply

komelsky April 8 2011, 21:32:47 UTC
Дак то всеведущая и всемогущая. А добрая не стала бы. Она понимает, что это не ёё жизнь, а мальчикова. Если связать ему ручки скотчиком, а ротик залепить кляпиком - то это будет довольно глупо.

Вы же, раз знаете слово "теодицея", то знаете и в чём разные варианты её состоят, верно? =)

Reply

fish_owner April 8 2011, 21:49:56 UTC
Оставить на ребенке отпечаток своей личности - в этом и есть смысл заводить детей. Не карать смертью за первое же яблоко, а учить, сколько потребуется. Если я оставил детей без присмотра, вернувшись, нашел в доме разгром и их из дому выгнал - вот это ближе к воспитанию скотчем и кляпом.

Про теодицею понял только, что это оправдание наблюдаемого поведения бога, в основном опирающееся на игнорирование фактов.

Reply

komelsky April 9 2011, 03:09:39 UTC
Дело не в игнорировании фактов. Дело в том, что закат прекрасен и жить хорошо. Однако дети регулярно умирают в мучениях от рака. Можно ли совместить эти два факта с концепцией Бога? Вот попытки ответов на этот вопрос и есть разные виды теодицеи. Отрицать факты - значило бы отрицать смертность невинных детей - но тогда и в теодицее нет нужды. Она нужна именно если на руках есть факты, по виду трудносовместимые с теорией существованния благого и могущественного Бога.

Что же до детей в песочнице - это примерно и происходит, на самом-то деле. Пока что проблема нас - детей-то - не в том, что нас карают смертью, а в том, что мы по-прежнему плохо себя ведём, несмотря на личный пример, длительные увещания, и самые разные попытки договориться - нет разве? =)

Reply

fish_owner April 9 2011, 07:28:57 UTC
"личный пример, длительные увещания, и самые разные попытки договориться" - где это все? Бог может явно больше, он вообще все может. Пусть явит себя всей земле, включая упертых атеистов, а потом карает (но младенцев пусть больше не трогает).

Свободу совести это не нарушит. Если уж предстоят выборы из одного кандидата, пусть этот кандидат опубликует предвыборную платформу и встречается с избирателями.

Видимо, мы в этом разговоре зашли в тупик. Вот подкину вам статью напоследок:
Карье Ричард. Почему я не христианин
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1843

Reply

komelsky April 9 2011, 15:25:39 UTC
До тупика тут, вообще говоря, ещё очень далеко. Вы пишете вещи правильные, но это только самое начало постановки философского вопроса. Если есть возможность, посмотрите, например, книжку "Философия зла" Свенсона - он там во-первых излагает конспект всех вариантов теодицеи, ему известных, - хорошо, развёрнуто, и со ссылками, а во-вторых очень наглядно разъясняет, почему он не только не христианин, но считает сам факт веры в Бога - безнравственным, так сказать. Он считает, что верить в Бога - грешно! Мне это кажется совершенно замечательным ( ... )

Reply

fish_owner April 9 2011, 22:33:22 UTC
Сходил, прочел profile. Я, оказывается, влез в спор двух научных экспатов - а у меня-то степени нет никакой. Человека, профессионально работающего головой в естественных науках я, конечно, не переспорю.

Reply

komelsky April 11 2011, 14:58:11 UTC
Да не собирался я Вас переспоривать! Это было бы мило, конечно, но это не цель =) Просто приятно подкинуть ссылок человеку, который чем-то интересуется, чем и сам интересуешься. Хоть это и единственная книжка, что я когда-либо читал на эту тему, книжка всё равно хорошая.

Reply


Leave a comment

Up