Comments | kobak: избыточная мужская смертность в 2022

kobak

избыточная мужская смертность в 2022

Jul 10, 2023 09:39

На Медузе и Медиазоне сегодня вышло ГИГАНТСКОЕ расследование о мужской избыточной смертности в России за время войны (спойлер: ~25 тыс. в 2022; ~50 тыс. до конца мая 2023). Уникальные данные (реестр наследственных дел!) и огромная работа. Рекомендую. (Самая подробная версия -- по-русски на Медузе ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

barkut0709 July 10 2023, 17:49:41 UTC

Спасибо! Действительно, смотреть на соотношение м/ж замечательная идея.

Решил проверить, почему у меня с грубой прикидкой по ВКС получалось явно меньше у 20-летних (даже с учётом того, что я не брал тренд, а просто сравнивал с 2021-м), и обнаружил, что опубликованный в ЕМИСС ВКС для мужчин по возрастам 20-24 за 2022-й (2 промилле) не бьётся с расчётным (если разделить число смертей на численность населения в этой возрастной группе по прикидкам, то получим 7591/3465 = 2,2 промилле).

Либо у Росстата неверный ВКС, либо в 2022-м значительно увеличилось число мужчин возрастов 20-24. Оно вообще начиная с 2022-го включительно должно расти, т.к. в этот возраст входят люди 2000-х годов рождения. Но тут как будто выросло аномально сильно. Надо будет ещё поразбираться.

kobak July 10 2023, 22:12:34 UTC

Хм. Не знаю. Помню, что Ракша страшно ругался на последнюю перепись и много писал о том, что цифрам о численности населения после переписи верить нельзя, и их нужно как-то сложным образом корректировать. Может быть, это как-то связано с этим?

С другой стороны, какие бы там оценки численности ни были, внутри Росстата все должно быть самосогласовано, так что ВКС должен быть равен числу смертей / размер населения...

barkut0709 July 11 2023, 06:17:45 UTC

Да, но размера населения (т.е. среднегодовой численности по половозрастным группам за 2022-й) в открытых данных пока не нашёл, я её оценивал через численность группы 20-24 за прошлый год, минус 24-летние, плюс 19-летние, и достаточно близкие оценки получались, а в 2022-м как будто из ниоткуда добавилось 250-300 тыс. мужчин (если считать, что ВКС правильный). Тоже думаю, что может быть с переписью связано, хотя у женщин такого не обнаружил.

Подожду пока Росстат опубликует официальные цифры по среднегодовой численности, посмотрю тогда, что там.

kobak July 11 2023, 10:02:05 UTC

А, понял. Ладно, напишите потом, если прояснится.

Вообще мне любопытно: если посчитать отношение М к Ж коэф смертности (а не кол-ва смертей), то кривые получатся менее шумные? Или более линейные? Или это не играет особой роли для экстраполяции на пару лет вперед?

barkut0709 July 11 2023, 11:13:12 UTC

Для младших возрастов, я так понимаю, начинают сильно влиять округления (по хорошему, вручную бы их пересчитать, а то Росстат их округляет до десятой доли промилле). А так, я попробовал построить, в целом картина похожая.
То, что пик у 20-24 здесь заметно меньше - следствие как раз этой аномалии с ВКС у мужчин.

( ... )

kobak July 12 2023, 11:05:06 UTC

А на ЕМИСС где-нибудь лежат данные о численности населения по половозрастным группам по регионам, не знаете? Хотя бы с 2010. Не смог найти.

barkut0709 July 12 2023, 14:27:10 UTC

Да, тоже искал и не смог найти( Есть вот такой, но там вообще какие-то цифры странные, и написано, что по ОРС - я так понял, это по опросам.

https://fedstat.ru/indicator/59830

Правильные цифры (по которым у меня расчётные ВКС совпали с тем, что в ЕМИСС за прошлые годы) лежат вот тут, но тут в каждом сборнике за 1 год и нет пока что среднегодовой за 2022-й

https://rosstat.gov.ru/compendium/document/13284

kobak July 12 2023, 21:41:36 UTC

Нашел!! Вернее, спросил у знающих людей и мне подсказали.

Женщины https://fedstat.ru/indicator/33459
Мужчины https://fedstat.ru/indicator/31548

Это вроде бы численность на 1 января (а не среднегодовые), но с разбивкой по полу, возрасту, региону, и с 1990 и до 2023!!

barkut0709 July 13 2023, 01:47:00 UTC

Ого, здорово, спасибо!
А среднегодовую теперь можно посчитать просто как среднее арифметическое между 1.1 этого и следующего года, Росстат так и делает.

barkut0709 July 13 2023, 04:43:08 UTC

Посчитал ВКС для мужчин 20-24 по их численности, получил 2,1.
Но с самой численностью всё равно что-то непонятное творится.

( ... )

kobak July 13 2023, 07:27:07 UTC

Да, непонятно. Но странности вроде бы видны только в численности населения на 1.1.2023, а не 2022, верно? Как это тогда может влиять на ВКС в 2022? Из-за того, что ВКС считается по "среднегодовым" значениям, которые получаются усреднением 1.1.2022 и 1.1.2023?

barkut0709 July 13 2023, 08:45:05 UTC

Да, как раз поэтому поэтому среднегодовая численность тоже аномально подскакивает у этих возрастов.

Кроме того, я пока что не совсем понимаю, для младших возрастов у меня ВКС сходятся с расчётными (ну, за исключением 2,1 у 20-24-летних мужчин), но для возрастов старше 40 всё равно сохраняется небольшое расхождение. Оно не так сильно на них влияет (десятые доли промилле при ВКС 10 промилле и больше), но я предполагал, что его вообще не будет.

Я бы мог предположить, что это поправка на тех, чей возраст при смерти неизвестен (их при расчёте ВКС докидывают в каждую возрастную группу пропорционально доле умерших в ней), но у меня расчётные иногда на десятые промилле выше финальных Росстатовских данных.

Скажем, для возрастов 60-64 у мужчин, численность на 1.1.2022 - 4 376 974

на 1.1.2023 - 4 417 377.

среднегодовая за 2022 - 4 397 176 (среднее арифметическое)

умерло 122 293

ВКС по идее должен быть 27,811 (точнее, чуть больше, из-за прибавки тех, чей возраст неизвестен - 27,86)

А по данным в ЕМИСС - 27,6

В общем, как будто Росстат по каким- ( ... )

Back to all threads