(Untitled)

[klangtao]

pretre_philippe: Трудности катехизации перед крещением: «Крещеная вера» в России в современном варианте.

Представляет интерес не только сама заметка отца Филиппа (которая, впрочем, из серии "ещё раз о том же"), но и пространная демагогия venceslav'а в комментах. Конечно, спорить с Крыжом - себя не уважать, но сей персонаж, мягко говоря, не одинок. Например в теме на (

Comments

+

[ant_audio]

Олег,

хорошо написано. Венцеслав, конечно, фрукт тот ещё, но даже псевдоаргументы полезно анализировать, чтобы отличать от реальных. Особенное спасибо за цитату из Алмазова.

Алексей

[mathetes]

Интересный случай с крещением младенцев

[klangtao]

**Такая вот кросконфессиональная коммуникация**

"Некоторое правило общения" (c)

гм

[ykrotov]

Тем не менее, чем больше мне твердят о необходимости оглашения перед крещением, тем с большим удовольствием я окрещу ребенка или взрослого без оглашения. На примере Кочеткова, неокатехумената и римо-к. в целом, Черняков видно, к какой парткомизации христианства это приводит, к какой гордыне и катехизаторов, и "катехизируемых". Фалангисты... Всё знают, а сердца нет.

Статистика подтверждает: всем этим оглашениям невысока цена. Отсев не только не уменьшается, но даже растет. А уж об уровне святости помолчим. Минуту.

Что не означает, конечно, что я против оглашения, когда возможно. Я против абсолютизации этого дела, в которой - в России - ещё очень много и просто нечистоты, самоутверждения и спекуляции вплоть до денежной.

яков

Re: гм

[klangtao]

**Я против абсолютизации этого дела**

Отчасти согласен.
Но по этой логике паче надмевает само крещение. Что больше - таинство или форма? Ergo...

А крещение без оглашения вполне действенно. И без воды тоже (песком, например, не говоря уже о крови и слезах). Только есть норма (не условно-каноническая, а коренящаяся в сути таинства), есть in extremum, а есть выпендрёж...

Вот поэтому я предпочитаю венчаться на католической стороне невесты и в процессе подготовки еженедельно выслушивать банальности о браке от священника-целибата, чем профанировать таинство общепринятой МПшной практикой "с места в карьер без подготовки".

Re: гм

[ykrotov]

Согласен, согласен...

Любители ссылаться на оглашение в древности забывают упомянуть, что и крестились практически перед смертью. Ну, как узнают дату смерти, так за пару недель и крестятся.

Где имение, а где вода...

[klangtao]

Так мы, отче, о канонах речь ведём или о порочной практике?