К 80-летию Мюнхенского соглашения

[kislin]

Тут к 80-летию Мюнхенского соглашения в двух почитываемых мной газетах неожиданно вышли два текста, являющиеся, на мой взгляд, печально типичными. Первый - за авторством телеведущего Млечина в «Новой газете» (https://www.novayagazeta.ru/ ( Read more... )

Comments

[anonymous]

Нет никаких сомнений, что союзники сваляли дурака, когда вдруг прекратили политику умиротворения агрессора и, воспользовавшись случаем, напали на Германию во время польско-немецкой войны.
Ну забрал бы дедушка польский коридор - кому бы от этого стало хуже? Сравните издержки такого продолжающегося умиротворения с реальным развитием событий - что страшнее?
Каких еще соотечественников мог венский акварелист еще потребовать присоединить к семье советских германских народов? Никаких.
Вся европейская свара войны-продолжения, порожденной идиотской и подлой политикой простофили Вильсона, на этом бы и окончилась.
"Мир для нашего поколения", как и было сказано.

[kislin]

"Дедушка", как вы его именуете, как хорошо известно, ни в малейшей степени не собирался ограничиваться коридором и Данцигом. И после 15 марта 1939 г. это стало очевидно beyond a reasonable doubt. И подтверждено дальнейшим развитием событий, как и свидетельствами с разных сторон.

[anonymous]

А что надо было бы подарить фюреру после коридора и Данцига? И почему нет? И чем бы это было плохо для добрых французских и имперских людей?
По сравнению с реальным развитием событий.

[kislin]

[Устало]: главным требованием Гитлера в переговорах с Польшей в 1939 г. было её вступление в Антикоминтерновский пакт и превращение в де-факто вассала Германии. Польское руководство на это не пошло (да и пойти не могло), что и привело Гитлера к решению о войне с ней. Целью этой войны, как и в случае с Чехией, было её силовое подчинение Рейху. Данциг и коридор в данном случае упоминались исключительно для проформы; самым большим страхом Гитлера накануне войны было возможное посредничество, которое заставило бы его ограничить свои притязания именно что Данцигом и коридором.

[anonymous]

Это лишь частичный ответ на мой вопрос.
Но даже этот ответ будит мое недоумение и порождает еще больше вопросов, впрочем, лежащих в той же струе: почему не продолжить успешную политику умиротворения, которой, оказывается, так боялся гитлер? почему не выкрутить руки Польше вслед за Чехословакией и заставить пойти на все уступки? чем это плохо?
По сравнению с реальным развитием событий.

[kislin]

Потому что после 15 марта 1939 г. стало очевидным, что повестка Гитлера носит не националистический, а империалистический характер, соответственно, выкручивание рук Польше для её превращения в сателлита Третьего Рейха было бы абсолютным безумием, прямым поощрением нацистской агрессии.

[anonymous]

Помилуйте, но это же не ответ. Я бы хотел услышать обоснование тезиса, а не его повторение иными словами.
Я-то и спрашиваю, а почему же нужно полагать плохим делом прямое поощрение нацистской агрессии и превращения "уродливого детища" в сателлита (типа Словакии) или даже в генерал-губернаторство или даже в часть рейха (типа Богемии)? Почему это безумие, раз уж с Чехословакией отлично прокатило?
Наверняка, у вас есть ценностная платформа, позволяющая давать оценку альтернативам. Предъявите её. Покажите на этом ярком и понятном примере, как это работает.
Зачем надо бороться с империалистической повесткой? Чем это плохо?
По сравнению с реальным развитием событий.

[kislin]

Мне не интересен разговор о ценностных платформах.

Вопрос о том, почему британские элиты и население считали легитимным присоединение к Германии Австрии и Судет, а оккупацию Чехии или Польши не считали, полагаю адресованным не по адресу.

Впрочем, утешу Вас: даже в Польше некоторые авторы считали, что правительство страны зря пошло на принцип и не уступило Гитлеру в 1939 г.

[anonymous]

Дальнейшим развитием была странная война. Вероятно, союзники хотели повторить успешный Мюнхенский опыт и еще немного отсрочить уже начавшуюся войну.

[kislin]

Так или иначе, но война была объявлена, а мирные предложения Гитлера после падения Польши - отвергнуты.