Оккультный Рейх для масс. Или снежный ком лжи. -1

[kirillovec]

Оригинал взят у loreley10 в Оккультный Рейх для масс. Или снежный ком лжи. -1
Среди лавины литературы, посвященной «разгадке тайн оккультного Рейха», можно назвать всего лишь несколько работ, авторы которых стараются подойти к этой сенсационной теме объективно и непредвзято. Этот факт легко объясним, ведь сколько-нибудь серьезные исследователи ни во что не

Comments

[byacs]

То, что Гитлер христианство, в частности католиков, да и протестантов не любил, - так это бесспорно. Достаточно почитать "Застольные разговоры" и "Мою борьбу".
А насчет масонов-сатанистов-нацистов - это по-моему х...ня и выдумки. Это правда.
Подлинность "Застольных разговоров" косвенно признана все же была в самом Рейхе...

[loreley10]

Угу. Гитлер сам лично признал .. в 1951 году.. В Рейхе. )))

[byacs]

Нет. После публикаций нескольких кусков в Англии, - фиксацию этой болтовни запретили. Этот сюжет достаточно хорошо разобран. Вот это и есть косвенно признали...
Как я полагаю...

[loreley10]

Так про это же и написано в статье. Гитлер запретил вести записи еще в начале войны, не Пикеру, а другому человеку. Поэтому никаких записей у Пикера быть не могло. К слову никаких оригиналов у Пикера тоже нет и не было.

[byacs]

Ну Вы, наверное, специалист по источниковедению.
Я же нет. Просто прочитал "Разговоры", "Борьбу" и некоторые другие вещи, - не нашел никаких противоречий.
Насколько помню, вопрос о "Разговорах" был предметом научной дискуссии "у них" - пришли к выводу, что не фальшивка.

[loreley10]

Ну...а насколько мне известно, у "них" никакой историк сейчас на эту фальшивку ссылаться не будет.

[byacs]

Насколько я знаю, все прямо наоборот.
Однако ж могу и точно узнать.

[loreley10]

Узнайте ))) С именами историков желательно.

[byacs]

Ну Вы тогда возьмите на себя встречные обязательства)))

[loreley10]

Хватит с вас и написанного.

[kirillovec]

самый фальсифицируемый жанръ источниковъ -- дневники, мемуары, личныя записи

это же азбучная истина

кстати когда говорятъ про Адольфа -- отчего-то очень нечасто цитируютъ его рѣчи, статьи и письма, хотя бы публично изданныя

видимо, потому, что ложа возпрѣщаетъ

[byacs]

Источники личного происхождения, - не совсем так. Если о научном мире говорить, то фальсификации легко проверяются, - внешняя критика и внутренняя, - событийный уровень, фактология + лингвистический анализ, ну и т.д.
Я лично по "Разговорам" не специалист, но скажу, что ничего противоречащего "Моей борьбе" в них нет.
Насчет его речей, - ну какие я читал, скажу следующее - в них ничего особенного нет по содержанию. - Великая Германия, германский народ и т.д.
Насчет "нечасто" и тут бы поспорил, - откройте хоть бы советские книжки: "Гитлер, и др. сказал: ....". Довольно часто.

[loreley10]

Насчет "нечасто" и тут бы поспорил, - откройте хоть бы советские книжки: "Гитлер, и др. сказал: ....". Довольно часто.
---------------------------------

Да, да, очень часто. Верно. Перечитайте текст основной.

"Скажем, известный советский фильм Михаила Ромма «Обыкновенный фашизм» переполнен байками и враньем данцигскогo проходимца

(например: «Я, - ГОВОРИЛ Гитлер, - освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унижающих самоотравлений химерами, именуемыми совестью и нравственностью» -

увы, для Ромма, но Гитлер такого никогда не говорил.)

[byacs]

Это есть. Согласен.
Но вот откройте воспоминания Василевского, - который сталинский маршал. Я что вспомнил, недавно их смотрел. Там цитаты приводятся, даже на "Фелькише беобахтер" сослался. По "Великой Отечественной войне..." прошелся в прошлом году, - цитаты подлинны, правда чуть передернули, из контекста выдернуто. Однако ж точные.

[loreley10]

Я не могу ничего сказать о воспоминаниях Василевского, но думаю, ссылаясь на "Фелькише беобахтер" - лучше ссылаться именно на "Фелькише беобахтер", нет?

И потом, тиражируют в массы - именно фальшивые, выдуманные цитаты ( в том числе Гитлера), а не оригиналы. Т.е. попросту идет оболванивание народа агитпропом.

[byacs]

Да я не спорю, часто это так.
Но если интересно, есть воспоминания Василевского в интернете, недавно смотрел. Можете сами убедиться. ссылку точную дает - с датой.
Я еще такой момент заметил. - В НАУЧНЫХ советских работах, прямых фальшивок старались не делать, их там почти нет, а вот в брошюрках - сколько угодно.