Выборы и выбор

[kir_next]

 Завтра в Украине - региональные выборы. Я все еще верю, что они что-то решают.... Пока еще.

А еще сегодня наверняка кто-то сделал самый главный выбор в своей жизни - идти за Христом, а не за своими амбициями и похотями. Я готов снять шляпу перед таким. Последнее время это становится эксклюзивом. К сожалению...

Comments

[orhidea777]

Он то встряхнул, но ничего на место не улеглось. Стало ещё хуже.

[kir_next]

Это смотря с какого места смотреть...

[orhidea777]

С общехристианского. Христианам стыдно за лютеран, продолжателях дела Лютера.

[kir_next]

Ну если в этом смысле, то да. Шведские и немецкие лютеране далеко ушли от тех принципов, которые проповедовал сам Лютер...

[orhidea777]

Лютер как раз проповедовал отход от принципов, что и сделал в жизни. Нарушил монашеский обет, женился на женщине, которую тоже склонил к нарушению обета.
Что посеешь, то и пожнёшь. Началось с нарушения обетов Богу и сексуальным произволом , сексуальным произволом и заканчивается у его потомков.

[kir_next]

Лютер отказался от того, что не имело основание в Писании, в соответствии с принципом "Сола Скриптуре", а нынешние лютеране как раз попирают эти самые принципы.

[orhidea777]

Лютер отказался от того, чего не понимал в Писании.
От аскетизма ради Бога, как это было у Иоанна Крестителя, Христа, пророков ветхозаветных.

[kir_next]

Особенно ярко этот аскетизм проявлялся в жизни монахов его времени. Есть Божий идеал - "а в начале не было так". Оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей и будут двое одна плоть. Германия, опутанная сетью монастырей, где господствовал порок, а не праведность, просто шла к вымиранию.
Я понимаю, что Вы - католик, но признайте, что Средневековье было временем морального и духовного упадка католической церкви...

[orhidea777]

Я православный , не католик

[kir_next]

Позволю заметить, что Ваш вариант в средние века избрали Виклиф, Гус, вальденсы и др. Конец был печальный. А тот же Лютер до определенного момента мечтал что тогдашнюю церковь можно реформировать изнутри! Наивный! Она реформировалась лишь под влиянием Реформации!!! Простите за каламбур...

[orhidea777]

Я об этом и говорю, что настоящие борцы получают ссылку, изгнание или даже возможную смерть. Разве это не награда за благовествование ? Не к этому ли призваны истинные ученики, не избегать и не противиться гонению ? Гонения ведь необязательно могут быть внешние, могут быть и внутренние, в самой Церкви. Что намного тяжелее, нести наказание от своих же собратьев. Лучше пострадать самому, чем вводить расколы, смущения среди христиан. Моё такое убеждение.
Наивность Лютера исчезла сразу в осуществлении своей традиции. Принёс ли он пользу католикам, думаю что да. На то и щука в пруду, чтоб карась не дремал.)
Я сожалею об одном. Что Лютер не вернулся к старокатоликам или Восточной Церкви. Насколько я знаю переговоры и общение было, но настолько мало, что не нашло продолжения. Ведь возможности коммуникации в то время были не такие как сейчас.

[kir_next]

Для Лютера может быть и лучше было пополнить галерею мучеников. А вот для церкви в целом - наврядли. Думаю, и православие не будь Реформации, собирало бы старославянскую Библию по книгам, как Архиепископ Генннадий в 1499, а про Слово Божье на понятном языке наверное, даже б и не мечтали, памятуя "наставление" Иосифа Волоцкого (канонизированного, если не ошибаюсь) - "Библия плодит ереси"!?

[orhidea777]

Реформа, она на то и есть реформа.Исправление, перемена, улучшение. На самом же деле произошла деформация.
Реформа патриарха Никона была болезненной, но не стала похожей на действия Лютера или других протестующих. Исправления на Руси касались только обрядовой стороны и богослужебной, на Западе же затронулись ещё и внутренние вещи, потряслись основы традиции, единства и мысли. На Руси отказники остались в меньшинстве, и ушли в раскол . На Западе опять же меньшинство ушло в свою степь, лелея надежду на истинное понимание и толкование. И там и здесь меньшинства оказались крайностями, обрядоверия или волюнтаризма.

[kir_next]

А я говорю не про Никона. Его "реформа" ничего по сути не меняла. А вот деятельность Русского Библейского общества начала 19 века серъезно обеспокоила Священный Синод и побудила-таки заняться переводом Библии, которым большинство сейчас успешно пользуется..
Насчет кстати меньшинства протестантов можно тоже поспорить - там соотношение было где-то поровну и если бы не излишнее миролюбие Генриха Наварского, возможно и Европа смотрелась несколько иначе...

[orhidea777]

Библейское общество сделало своё дело, благое. Возникла проблема и они справились со своей миссией.
За что им современные православные ( и не только) потомки благодарны.
Протестантизм неоднородное сообщество, Вы же знаете. Кальвинисты, лютеране,баптисты, адвентисты, 50-десятники... Разве можно это назвать чем-то единым наподобие Православной Церкви или даже Римо-Католической ? Если взять каждое ответвление в Европе по отдельности, то намного уступают целой католической традиции количественно, а так может и будет половина или треть. Но что в нем толку если оно всё больше расходится даже внутри себя, делясь ещё более ?

Наберите в поисковике: РПЦ масоны, и РПЦ КГБ

[pravdoiskanie]

Про голубое лобби в РПЦ тоже могёте почитать. Авось, после этого не захотите вы уж окончательно сознательным слугой, и адвокатом диавола, и его слуг верных стать?! Могёте заглянуть ещё сюда: не платит мне табачно - водочный миллиардер "святейший" ваш за пять лет моего рабского труда! http://www.pravdoiskanie2009.narod.ru Вам лично за всю жизнь доводилось хотя бы сутки по - настоящему страдать? Чтобы восхищать себе такое право - других страданиям поучать?!