Вера делегатов от Православных Церквей.

[kiprian_sh]

Два сообщения:

1. ОВЦС РПЦ:
21 сентября 2016 года в городе Кьети (Италия) завершила свою работу XIV пленарная сессия Смешанной комиссии по богословскому диалогу между Православной Церковью и Римско-Католической Церковью.
После необходимых поправок и дополнений пленарная сессия Смешанной комиссии одобрила совместный документ «Соборность и первенство

Comments

[ustavschik]

Вот кренит Вас, Киприан в конспирологию.
А между тем достаточно посмотреть на сайте архиепархии Кьези программу мероприятий, и моментально выясняется, что православные и католические участники пленарного заседания литургисали не только порознь, но даже в разные дни и в разных местах - католики 17 сентября в кафедральном соборе св. муч. Иустина в Кьети, православные - на следующий день в Манопелло.
Да и текст документа (правда, по-английски, но это и понятно) спокойно у них на сайте лежит. Я его, правда, не читал (лень переводить с аглицкого), но право же - гуглится всё за несколько минут.

[dralexmd]

Как программка может опровергнуть это: "Важным аспектом встречи была молитва: участники молились в кафедральном соборе Кьети, а в святилище Манопелло отслужили Божественную литургию".?

После этого, программку можно читать и как двойной обмен любезностями - пошли православные к католикам почаевничали на мессе, потом пришли католики к православным, разделить радость.

P.S. Скажите, а Вы вот у себя выложили иконку, так сказать, "святой" матери Терезы и тропарь к ней от "братьев отделенных" - это тоже конспирология?

[ustavschik]

Важным аспектом встречи была молитва: участники молились в кафедральном соборе Кьети, а в святилище Манопелло отслужили Божественную литургию
Что именно подразумевается под совместной молитвой в сообщении "Радио Ватикана", я понятия не имею, из коммюнике это никак не следует. По крайней мере, я не считаю, что 45-е ап. правило относится к совместной молитве с католиками.
В Манопелло действительно была отслужена Литургия. Православными участниками встречи во главе с архиеп. Тельмисским Иовом. И? У Вас есть доказательства, что сослужили не только ortodossa, но и cattolici?

программку можно читать и как двойной обмен любезностями
Кто у кого чаёвничал, я понятия не имею - меня (как и Вас, подозреваю) в Кьети не было. Однако в афише на оф. сайте итальянским по белому написано: "Евхаристическое сослужение католических участников". Это, на мой взгляд, исключает предложенную Киприаном версию о совместном служении Литургии и католическими, и православными участниками встречи.

это тоже конспирология?Ни в малейшей степени. Мои личные

[kiprian_sh]

*Кто у кого чаёвничал*
Профессиональная аберрация, отче?

[ustavschik]

Поясните, Киприан.

[kiprian_sh]

На Литургии же не чай пьют.

[ustavschik]

А Вы посмотрите реплику dralexmd, на которую я отвечал. Надеюсь, он не считает, что участники встречи в Кьети пьют чай вместо Литургии.
Так что рассматривайте "почаёвничали" как синоним гостеприимной встречи.

[kiprian_sh]

Не обратил внимания на этот пассаж у dralexmd, простите.
А "гостеприимная встреча" -- в контексте Литургии -- может оказаться связанной с "евхаристическим гостеприимством".

[dralexmd]

Да, просмотрите pls внимательно - православные на мессе чаевничали - а что там еще делать?
А про литургию, я как-то не позволял себе таких пассажей.

P.S. Мда, двусмысленная ситуация какая-то у тех, кто хочет соединить тьму и свет, как всегда.

1942 год. В Кремле идет заседание государственного комитета обороны. Из зала заседаний выходит раздраженный Жуков:
- Ууу, жопа усатая!!!
Поскребышев докладывает об этом факте Сталину.
Сталин вызывает Жукова.
- Товарищ Жюков, вы кого имели в виду?
- Гитлера, разумеется, товарищ Сталин.
- А вы, товарищ Поскребышев, кого кого имели в виду?

[kiprian_sh]

*итальянским по белому*
Но про православную Литургию так не сказано. И на фото видно, что католики там как минимум присутствуют. Чаевничают вместе?

[ustavschik]

о конспирологии
---------------------------------------------------------------------------------------
ну хорошо, если брать отвлеченно - а есть какие-то доказательства того, что масонская братия не стояла за событиями 2 ВС? Это о конспирологии. Т. е., если на то пошло, имеются научные доказательства того, что не стояла. На мой взгляд, пока никаких. Пример. Некто Х лезет на мартинистский сайт - и находит на нем самые благостные отзывы о "самом выдающимся католическом теологе 20 столетия". Тот же теолог - один из "крестных отцов" 2 ВС (и как разъяснили другие отцы этого собора - неважно, что сего теолога не нем не было). Разве Х не может предположить, что "выдающийся теолог" - никакой не католик, а масон-эзотерик в духе Паскуалиса? тем более, если этот теолог занимался вызыванием духов - и тщательно записывал разговоры с ними. И делал это несколько десятилетий подряд. Т. е. почему сразу "конспирология" ("сысоевщина" и т. п.). А влияние соотв. теологов на ход Собора уже не научный факт :) ?

[kiprian_sh]

+

[dralexmd]

"я не считаю, что 45-е ап. правило относится к совместной молитве с католиками".

Спасибо. На суде после этого говорят - "вопросов больше нет". А Вы говорите "конспирология" - все шито белыми нитками. Вот так и происходит подмена, через маску - смотришь вроде бы "устав", а по сути "коммунальный колхоз".

И да, "святая" мать Тереза - один из самых успешных, раскрученных брендов финансовой трубы в Ватикан. В информационный век, таким макаром, можно слепить святого, даже из энтео.

[blagolyub]

Простите, а сообщение о "даре" Папе мощей прп. Серафима (https://mospat.ru/ru/2016/09/15/news135747/), быть может тоже крен в конспирологию?

[ustavschik]

Вот в обсуждение этого факта я входить не хочу во избежания впадения всеми участниками в грех злоречия. Лишь отмечу, что католики преп. Серафима почитают, и весьма широко.

[blagolyub]

Вероятно, все же, вопрос не в крене в конспирологию, а в том, что эти вещи действительно свершаются (не касаясь отношения католиков к нашим таинствам и святыням).