Китайский слон
«Экономические чудЫ» уже случались в истории. Но нужно учесть размер и то, что в Китае живет каждый 5-й житель мира. (1.3 из 7 млрд.) Это является беспрецедентным в истории. Следствие - высокие цены на товарных рынках, включая нефть, металлы или калийные удобрения.
( Read more... )
( Read more... )
Самое смешное, что на 25 лет можно говорить более определенно, чем краткосрочно.
Если про ожидаемую отдачу от акций, то она должна быть видимо где-то 5-10% в реальном выражении. В США долгосрочно было 6.5% реально.
Это если исходить из "ожидаемой отдачи", которую якобы закладывают инвесторы в текущие цены акций.
Про приток не стоит беспокоиться. 1) Есть предложение новых бумаг 2) Есть иностранные рынки (там можно покупать нашим, если сейчас нельзя не означает что в будущем нельзя будет) 3) Есть иностранные акционеры, которые сейчас занимают где-то 3/4 free-float. Если наши отечественные покупки раздуют цены акций, то те будут сливать (по крайней мере должны). Иностранцы выполняют роль арбитаржеров, будет дорого в РФ, уйдут, скажем, в Бразилию. Возможность перетока капиталов означает, что по-идее, долгосрочно ожидаемые доходности акций с сопоставимым риском должны сходиться по разным рынкам. Но это не факт, что сойдутся на 25 годах. Дело даже не в недооцененности, а еще возможны "сюрпризы", негативные или положительные. В части экономики, сырьевых рынков и так далее.
Про отдачу на капитал не сказал бы.
В нефтегазе, который что-то 2/3 рынка норму отдачи определяет государство, забирающее сверхприбыль. Так что акционерам она не попадет. В металлургии - там поле ровное, вряд ли у РФ есть большие преимущества перед другими странами. В банках - там норма отдачи только у Сбера, который наживается на кризисах, потому что перепуганные эк.агенты ему несут дешевые деньги. Что осталось? Немного азота, калия и прочего... Тоже не фонтан.
Reply
Да,типа юнит-линкед.
Если про ожидаемую отдачу от акций, то она должна быть видимо где-то 5-10% в реальном выражении. В США долгосрочно было 6.5% реально.
Э-ээ,это очищенно от инфляции???
Про отдачу на капитал не сказал бы.
В нефтегазе, который что-то 2/3 рынка норму отдачи определяет государство, забирающее сверхприбыль.
Это да,но ведь мы то говорим о горизонте минимум 25 лет???А значит будет увеличиваться(никуда не денутся)количество не сырьевых компаний.
Самое смешное, что на 25 лет можно говорить более определенно, чем краткосрочно.-----Полностью согласен!
На длинных промежутках фундаментал себя проявит.
Reply
Я искал в РФ что-то подобное одно время для себя, но поскольку с нашей инфляцией гарантировать номинальную доходность не могут, то увы ах.
Кстати, прямо сейчас, кажется, Роснано продает 25-ти летние бонды индексируемые по инфляции с гарантией правительства. Тоже вариант.
Везде указывал реальную отдачу, индексированную на инфляцию.
Вот, посмотрите тут историю многих стран.
Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2012
https://www.credit-suisse.com/investment_banking/doc/cs_global_investment_returns_yearbook.pdf
Листайте до отдельных стран и смотрите их цифры отдачи с 1900 года по 2011 включительно.
If history is any guide
Reply
в голове не укладывается один момент(видимо от недостатка базовых знаний по экономике)
Как акции в среднем могут долгосрочно расти по 6%,если ввп долгосрочно например 3%?
Или это такой спецназ экономики?
Тоесть,если бы ВСЕ предприятия и прачечные выпустили свои акции,то средняя смазалась бы до тех же 3% ввпешных?
Reply
Итого можно уже 8% насчитать.
Те, указанные 6-7% реальной отдачи акций это с реинвестированием дивидендов, но без налогов и транзакционных издержек.
Кстати 3% реального роста ВВП должны бы транслироваться в 3% рост выручки, но он гораздо больше.
Факты об росте выручки 1963-2004 гг. в США
Медианный реальный рост выручки равен 6.3% (10.2% номинально), больше, чем реальный рост ВВП США 3.3%
Колебания реального роста высоки от 1.8% в 75 г. до 10.8% в 1998
Высокие темпы роста быстро затухают. Компании с ростом в 20% (реальный) типично растут только 8% через 5 лет и 5% через 10 лет.
Очень большие компании не могут расти быстро, после попадания в список Fortune 50, 15-ти рост составляет только 1% сверх инфляции.
Из книжки http://www.amazon.com/Valuation-Measuring-Managing-Companies-Edition/dp/0471702188
Reply
- Неорганический рост (M&A) (Уралкалий купил Сильвинит, выручка по отчетности вырастет, на деле, объедиенние двух бизнесов).
- Selection bias (сэмпл составлен из компаний на бирже)
- Аутсорсинг и рост специализации компаний (как в энергетике, где выделили ремонтников в отдельные компании)
- Глобализация и растущая международная специализация (компании США получают выручку за рубежом который растет быстрее)
- Использование медианы (не учитывающих веса компаний)
Reply
Leave a comment