О религиозном и научном мышлении
Сейчас я неспешно дочитываю книжку Юваля Ноя Харари Sapiens: Краткая история человечества (намёки на этот факт вы могли заметить в моих недавних записях, где я периодически поминаю сапиенсов и когнитивную революцию). Это такой полезный и питательный научпоп в области истории и социальных наук, каковым сейчас стали Докинз и Марков - для биологии,
( Read more... )
Спор был, как бы, соционике, но, на самом деле, не о ней; и даже не о том, кто редиска: Andeadd или Панчин. Всё куда интереснее. Грубо говоря весь спор можно свести к следующему:
Панчин: соционика - это не наука.
Andeadd: а это и не важно. Соционика людям нравится, значит, она работает. Так что, идите, товарищи учёные, занимайтесь своими делами.
Грубо говоря, общество пост-модерна отказывает науке в том, в чём наука отказала Богу - в праве судить, что хорошо, а что плохо; что нужно, а что бесполезно (вернее, оставляет за наукой оное право только в очень жестких рамках). Каждый индивид получает право самостоятельно определять свою ценностную базу (скрепы), но проблема в том, что индивид с помощью того же разума может снять ЛЮБУЮ скрепу.
Вот, довольно знаковое из рассуждений Andeadd.
https://andeadd.livejournal.com/1576983.html
Мне было интересно прочесть, но согласиться не могу, ибо по жизни не люблю пессимистов. :))
Reply
Наука никому ни в чём не отказывает и не устанавливает кодекса норм - хорошо/плохо, полезно/бесполезно. Если человек воспринимает науку так, либо а) он не понимает, что такое наука, либо б) он имеет дело не с наукой, а с религией/идеологией.
Снять "скрепу" науки можно легко - залезть на крышу шестнадцатиэтажного дома, прыгнуть вниз и, не разбившись, взмыть вверх на раскинутых руках =)
Как только твой персонаж это сделает, можно будет говорить о его гипотезе =)
И соционика безусловно не наука, да.
Reply
Reply
Кстати, я сейчас пишу рассказ про соционику (лорно относящийся к миру Шаюми), ты меня вот сейчас замотивировал его, наконец, дописать =)
Reply
В этом и заключается конфликт человека-модерна (Панчина) и пост-модерна (Andeadd). То есть Панчин считает, что наука имеет право объявить что-то ненаучным, и из этого должны вытекать какие-то выводы (не преподаваться в университетах, игнорироваться официальными лицами и т.д. и т.п.), а Andeadd считает, что такое-то право у науки есть, но из этого ровным счётом ничего "не вытекает", и в этом трагедия науки.
Reply
Да, однозначно.
>игнорироваться официальными лицами
Спорно, но скорее да, чем нет.
>из этого ровным счётом ничего "не вытекает", и в этом трагедия науки.
Безусловно, это трагедия не науки, а стремительно почивающего в бозе постмодернизма. Пелевинское "сила ночи, сила дня - одинаково х..ня" - безнадёжно устарелый и пошлый концепт. У науки никакой трагедии нет, у неё всё в порядке. А вот массе людей, которые "без слёз, без жизни, без любви", поэтому что это не прикольно, и потому что всё тлен - вот им да, им можно от души посочувствовать.
Reply
Вот здесь не соглашусь. У науки, как у процесса получения объективного знания, дела, может, и в порядке (хотя это тоже, имхо, спорно); но вот степень её влияния на умы и сердца снижается. Ты можешь сказать, что науке это и не надо, но (опять же, моё имхо), очень даже надо.
Если звёзды на небе зажигаются, значит, это кому-то нужно. Наука символизирует и олицетворяет стремление к прогрессу, к звёздам и т.д. и т.п. А сейчас этот "нимб" померк, и это плохо.
>> безнадёжно устарелый и пошлый концепт. <<
Согласен насчёт пошлого, но не уверен насчёт устарелого. Вот взять, к примеру, серию игр Цивилизация. Первые части игры религию напрочь игнорировали. В четвёртой части ввели и, как бы, от части к части значение религии всё прирастает. Совпадение? - Не думаю :))
Пост-модерн породил пустоту, и её заполняет таже самая религия, а вкупе с ней, всякие антипрививочные движения и прочее. Прогресс уже потерял свою привлекательность.
Reply
Здесь нет противоречия с тем, что я говорил: да, ты абсолютно прав, снижается, поэтому я и пишу о том, как важен научпоп, как важно сейчас науке (и "высокому" искусству) овладевать инструментарием массовой ("религиозной" и "мифологической") культуры.
Но штука в том, что овладевает, овладевает очень успешно! Хокинг - кумир молодёжи, а "Молодой папа" - лучший телесериал из имеющихся - именно они взяли инструментарий "попсы" и рассказали этим языком о высоконаучном и высокохудожественном соответственно.
Прогресс потерял свою привлекательность в 90-х. Сейчас он наоборот её вновь завоёвывает опять же через язык мифа. Посмотри, как действует Маск: он же типичный шоумен. Но шоумен от настоящей науки.
Я думаю, тот идейный, интеллектуальный и эмоциональный вакуум, который ты наблюдаешь, и который наблюдаю я, всё же во многом - свойство нашего с тобою отечества, увы. У нас, к сожалению, за последние лет пятнадцать этот вакуум развился отвратительно сильно. Мы завязли во времени, поэтому и постмодерн у нас многим до сих пор чудится актуальной фиговиной.
Но именно поэтому сейчас научпоп важен как воздух!
Reply
Религия же - она не про прикольно, она про ограничения и запреты; а эти ребята ровно наоборот - они за любой кипеш, кроме голодовки, и даже за голодовку, если кому-то голодать прикольно.
Reply
Reply
Leave a comment