О православии и Фрейде.

[kayra_illiena]

Comments

[gorodnichev]

Богу богово, кесарю - кесарево. Психоаоанализ совершенно иная плоскость. А в ряде положений (о либидо) вообще, сплошное христианство с его первородным грехом

Пусть пройдет специализацию по когнитивной терапии. Там вообще, отсутствует такоая проблема

[kayra_illiena]

вот ты понимаешь, пойдет она специализацию по когнитивной терапии и... чего? психоанализ знать-то все равно надо.

Или все-таки можно практиковать (причем на высоком уровне), продолжая "обходить" некоторые темы, практически их табуировать? Собственно, вопрос как раз в этом.

[gorodnichev]

а какие темы? я никак не догадаюсь:(

вот этот фрагмент

[kayra_illiena]

да-да, многа букоф, но я осилила

Re: вот этот фрагмент

[hgr]

характерная цитата. что ни фраза -- то механизм психической защиты. но не факт, что автору помог бы психоанализ. вполне возможно -- из опыта общения с православными, производящими подобные тексты, -- что там что-нибудь из того набора, который психоанализом не лечится (вот та самая пограничная организация личности).

очень часто люди становятся православными (и вообще религиозными) по причинам фрустраций в сексуальной сфере. стремительное воцерковление чрезвычайно часто на 90 или 100% сводится к сексуальным проблемам (которые, в свою очередь, могут быть следствием более общих проблем психического характера). все подобные православные очень неровно дышат к психоанализу, а часто и вообще к психиатрии и психологии. часто подобные вещи пишут именно такие люди.

Re: вот этот фрагмент

[kayra_illiena]

ох, как Вы любите пограничную организацию! )))
про "стремительное воцерковление" не скажу, потому что очень мало таких знакомых. В ординатуре нас учили, что именно резкое и ничем не объяснимое (внешне) обращение к церкви свидетельствует об эндогенности. Но это были старые учебники)))
Но вот сознательный поиск Бога я бы не рискнула объяснять фрустрацией или иными психическими проблемами.

Цитата приведена из материалов одного из православных порталов. Личность автора обсуждать не хотелось бы, однако многие из высказанных мыслей (почти все) мне кажутся несколько надуманными...

Re: вот этот фрагмент

[hgr]

старые-добрые учебники говорят правду (для 99% случаев) :-)

а пограничной организации в нашем деле -- да, много. больше, чем психотиков. но если брать не всех верующих, а только особо активных, то "пограничники" вместо обычных 7-10 % от популяции достигнут десятков процентов.

про сознательный поиск Бога я тут ничего не говорю. такое тоже бывает. но редко. а психиатрия с выходом в религию -- часто. бывает, кстати, и все в одном флаконе.

Re: вот этот фрагмент

[kraepelin]

Вот что я еще углядел - мне кажется, в России удельный вес сексуальности в учении Ф. переоценен.
Под либидо ведь подразумевается не просто половое влечение, а комплекс значительно более глубоких чувств.
По крайней мере среди моих коллег есть религиозные женщины.
Правда , в иудаизме тема секса не была никогда табуирована.

Re: вот этот фрагмент

[kayra_illiena]

вот это точно! сначала в СССР секса не было, а потом он появился во всем, причем в таких количествах, что мало не покажется. Спросите любого студента: о чем писал Фрейд? Скажут "Эдипов комплекс", "оральная, анальная стадия ". Про бессознательное вообще никто не вспомнит.

*или я плохо думаю о людях?

Re: вот этот фрагмент

[kraepelin]

Ну это же не надо понимать буквально!
Знаете такую старую байку -знаменитое слово из трех букв было написано на заборе, бабка поверила и в очередь встала.А там дрова лежали.
Вот и у Ф."дрова лежат".
Если воспринимать его теорию, как то,что все беды от сексуальной неудовлетворенности - это будет карикатура на Ф.

Re: вот этот фрагмент

[gorodnichev]

нда, плохо дело. пусть или уходит из медицины с таким мутным сознанием.
Или работает на стыке когнитивки и экзистенциальной психотерапии. Живут терапевты и без психоанализа.

[kraepelin]

По-моему, можно.
Весь вопрос - чем ты конкретно занимаешься.
Психиатрия многолика.
Ежели работать в остром отделении, то там, ясное дело, не до бессознательного.
Работая психотерапевтом - знать надо, но никто не просит в это верить.

[kayra_illiena]

в том то и дело, что не психиатр, а психотерапевт.

[kraepelin]

Вообще -то, работали ведь как -то "по Рожнову" - кафедра у него совершенно опереточная была, но была же масса психотерапевтов для которых Фрейд был загадочной пугалкой.