Я смотрю, система образования у нас настолько хороша, что даже думать тебя не научила.
Давай, говорит, не будем о частных случаях "а вот мои родители" и сама продолжает частным случаем своих каких-то "наблюдаемых картин". Варь, ну так ты или туда или сюда, или думай, когда пишешь, или писать нет смысла. У каждого "картина" - своя, у кого-то адекватная, у кого-то - видимо, не очень. У меня - вполне, мои знакомые (раз уж мы о наблюдаемых картинах) воспитывают детей, полагаясь на собственное мнение, а не на какой-то показатель "успешности". Насчет "у вас ребенок чего-то не знает" - возможно, это, как говорит, Чиба, у тебя там личное "наболело", речь вообще про олимпиады шла, а не про кубики, а на олимпиадах родители чужих детей не оценивают. Но чужих детей ни я, ни мои знакомые и помимо олимпиад прицельно не ходим и не оцениваем на успешность. Если (а мы, напомню, говорим о частных случаях) у тебя там вокруг какие-то не вполне адекватные люди - ну, кем себя человек окружает, теми пусть и будет удовлетворен, его ж никто не заставляет.
Как это "не совсем так"? По какой системе работает опять же какая-то 57 школа? Учит три дня в неделю? Не 10 лет? язык дает за 2 года? Вся система образования одобрена одним-единственным комитетом одного-единственного министерства. Все отклонения от нее (в частных гимназиях и т.д.) - никак не в сторону уменьшения знаний или объемов, утвержденных государством, а в сторону увеличения доп. нагрузками. Почему Прилепин выбрал имеено эту гимназию - я понятия не имею, но возможно, потому что в этой школе - не все еще наркоманы, а об этой стороне детского коллектива тоже, как мы знаем (знаем хоть?) надо думать. Нет адекватной системы, которую можно было бы противопоставить.
Какой "лес"? Лес ему аттестат выдаст? Мы говорим о том, что нет адекватной альтернативы или изменения существующей реальности, а она про "лес". Адекватная замена (а то вдруг с этим проблемы, расшифрую) - это та, которая позволит ребенку также социализироваться, после ее окончания, найти работу, или продолжить учебу и т.д. Лес, угу.
А насчет младших в детсаду - я вообще в шоке. Тебе что, правда, слишком качественная система образования мешает понять "зачем" ребенка отдают в детсад? Затем, Варя, что маме иногда надо работать. Не ХОЧЕТСЯ, а НАДО. Ты не задумывалась, что бывает такая хрень, что в доме каждый рубль - не лишний? И если детсад стоит 7 тысяч рублей, а зарплата - 15-20, то этими деньгами не все готовы пожертвовать? Зачем? Ну не затем, чтоб "машинку обновить", а ради тех же детей. Я не говорю сейчас о "наплодили нищету", но не все живут, как московский средний класс, его как раз в масштабах статистики - меньше процента. Не все имеют возможность не работать, иметь нянь, домработниц, некоторые пидорят сами все, имея троих детей. Не знала даже, что это такое открытие.
Варь, мне настолько плевать, что кого раздражает - даже сравнить не с чем. У меня просто еще один аргумент против этой системы образования - что людей не учат думать. Совсем. потому что я вынуждена сидеть и 30-летней бабе, которая гос.заказ от суровой реальности отличить не может, объяснять элементарные вещи - почему нельзя учить ребенка "в лесу", и зачем дети ходят в детсады. Вот они, плоды "системы", угу.
Не-не, Карина. Ты меня немного недослышала. 1) я сразу с автором согласилась по поводу системы в целом 2) считаю, что автор несколько "кривит душой", поскольку, как мне кажется у данной конкретной семьи (а не по всей стране) вполне есть возможность маме не работать, а сидеть с детьми дома (если нет, то беру свои слова обратно). А соответственно не внедрятся "в систему" так рано и сетовать, что детей "мучают". Собственно и все.
Аааааааа, шикарно, так это еще и я "недослышала"). Варя, я вижу ровно то, что написано. Боюсь, то не я "недослышала", а ты на 3 коммента набредила, потому что то, что выше - это в общем, кем написано-то? ну вот. Ну и по поводу этих двух пунктов - ты мало того, что противоречишь себе относительно сказанного выше, ты еще и противоречишь себе между пунктами. Показать где или найдешь? Я уже в посте написала - если хочется потроллить или написать Прилепину "Мужчина, чего вы так нервничаете, заберите ребенка из садика и все" - это не ко мне, ссылку я дала.
Я не знаю и меня мало интересует, сколько денег в кошельке у господина Прилепина и его жены, мне без разницы, по какой именно причине - финансовой или любой другой ребенок у них в саду. потому что опять же я не лезу с оценками того, как и в каких условиях надо чужого ребенка воспитывать. Нужно было отдать в сад - значит, нужно.
А относительно "не внедряться в систему так рано" - это отличная логика. Варь, когда твоего ребенка изнасиловал педофил, тебе есть разница - 20 минут это происходило или полчаса? какая разница, 10 лет или 13 ребенка перемалывали? Это бред вообще, текст не об этом.
И вторая сторона этой логики - возможность "купить" (в любом смысле) отсрочку от мучений. то есть, сначала, чтоб ребенок не мучался, пусть он с мамой посидит дома, потом - от армии его отмажем - там такой стресс, в институт тоже взятку дадим - зачем поступать, такой стресс, такие нервы, сравнивать себя будет со всеми - не пройдет - такое насилие над личностью. То есть, давайте будем избегать системы деньгами или другими возможностями, но систему менять и ругать не будем, она хороша, а все, кто ругают - выполняют госзаказ, потому что есть же 75 школа, ура-ура. Ну фантастика вообще.
Покажи, где я себе противоречу :-) Я не критиковала господина Прилепина - это все его личное дело...просто отметила, что, как мне кажется, он немного кривит душой (почему ,мне кажется вполне точно объяснила). Про вторую сторону все правильно я именно имела ввиду, что систему при желании можно обойти - можно учиться дома...в школе числиться...закончить общий курс дома хоть за 5 хоть за 3 года...сдать экзамены и т.д.(это опять же само собой "не массоовый" совет). Ну с институтом так, наверное, не получится...хотя... Только из этого не следует, что ее не надо ругать. Просто удивляет, что до этого было тихо, а тут вдруг бац как будто "разрешили". Хотя вполне возможно, что просто до этого мне не попадалось столько критических статей на этот счет (или раньше я не интересовалась вопросом). Про "педофила" - ты передергиваешь.
Варя, ну мне было очевидно, в общем, что не найдешь, поэтому все показано в предыдущем комменте.
по поводу педофила - я не передергиваю, это сравнение со всеми теми же параметрами. Просто чтоб яснее было, а то проблемы с пониманием какие-то.
Где я пишу, что ты критикуешь прилепина? А? Это ты передергиваешь.
"Обойти" можно все. Особенно с помощью денег и других возможностей (дома учиться по собственной программе тоже на что-то надо и учителей вызывать). Но это все равно, что "в лес" - какой-то бред. именно потому, что не альтернатива. Иначе получается, что если у г-на Пилепина чуть больше денег чем у кого-то еще - то его ребенка систма насиловать не будет, а того ребенка, победнее (можешь подставить свою фамилию для наглядности) - будет. Нравится такое положение дел? нет? ну а чего его тогда обсуждать? Какое это тогда решение, если это не решение?
Так ты уже определись - надо ругать или не надо, раздражает тебя или просто удивляет потому что ты вдруг до этого не сталкивалась. поразительно просто, если ты не сталкивалась, то откуда раздражение-то? Вот опять противоречие.
А что тебя раздражает, удивляет, кого-то еще - я еще раз повторюсь - мне без разницы. Меня столько вещей раздражает и удивляет - ну давайте я будут приходить в комменты всем и отчитываться, ну.
Давай, говорит, не будем о частных случаях "а вот мои родители" и сама продолжает частным случаем своих каких-то "наблюдаемых картин". Варь, ну так ты или туда или сюда, или думай, когда пишешь, или писать нет смысла. У каждого "картина" - своя, у кого-то адекватная, у кого-то - видимо, не очень. У меня - вполне, мои знакомые (раз уж мы о наблюдаемых картинах) воспитывают детей, полагаясь на собственное мнение, а не на какой-то показатель "успешности". Насчет "у вас ребенок чего-то не знает" - возможно, это, как говорит, Чиба, у тебя там личное "наболело", речь вообще про олимпиады шла, а не про кубики, а на олимпиадах родители чужих детей не оценивают. Но чужих детей ни я, ни мои знакомые и помимо олимпиад прицельно не ходим и не оцениваем на успешность. Если (а мы, напомню, говорим о частных случаях) у тебя там вокруг какие-то не вполне адекватные люди - ну, кем себя человек окружает, теми пусть и будет удовлетворен, его ж никто не заставляет.
Как это "не совсем так"? По какой системе работает опять же какая-то 57 школа? Учит три дня в неделю? Не 10 лет? язык дает за 2 года? Вся система образования одобрена одним-единственным комитетом одного-единственного министерства. Все отклонения от нее (в частных гимназиях и т.д.) - никак не в сторону уменьшения знаний или объемов, утвержденных государством, а в сторону увеличения доп. нагрузками. Почему Прилепин выбрал имеено эту гимназию - я понятия не имею, но возможно, потому что в этой школе - не все еще наркоманы, а об этой стороне детского коллектива тоже, как мы знаем (знаем хоть?) надо думать. Нет адекватной системы, которую можно было бы противопоставить.
Какой "лес"? Лес ему аттестат выдаст? Мы говорим о том, что нет адекватной альтернативы или изменения существующей реальности, а она про "лес". Адекватная замена (а то вдруг с этим проблемы, расшифрую) - это та, которая позволит ребенку также социализироваться, после ее окончания, найти работу, или продолжить учебу и т.д. Лес, угу.
А насчет младших в детсаду - я вообще в шоке. Тебе что, правда, слишком качественная система образования мешает понять "зачем" ребенка отдают в детсад? Затем, Варя, что маме иногда надо работать. Не ХОЧЕТСЯ, а НАДО. Ты не задумывалась, что бывает такая хрень, что в доме каждый рубль - не лишний? И если детсад стоит 7 тысяч рублей, а зарплата - 15-20, то этими деньгами не все готовы пожертвовать? Зачем? Ну не затем, чтоб "машинку обновить", а ради тех же детей. Я не говорю сейчас о "наплодили нищету", но не все живут, как московский средний класс, его как раз в масштабах статистики - меньше процента. Не все имеют возможность не работать, иметь нянь, домработниц, некоторые пидорят сами все, имея троих детей. Не знала даже, что это такое открытие.
Варь, мне настолько плевать, что кого раздражает - даже сравнить не с чем. У меня просто еще один аргумент против этой системы образования - что людей не учат думать. Совсем. потому что я вынуждена сидеть и 30-летней бабе, которая гос.заказ от суровой реальности отличить не может, объяснять элементарные вещи - почему нельзя учить ребенка "в лесу", и зачем дети ходят в детсады. Вот они, плоды "системы", угу.
Reply
Собственно и все.
Reply
Ну и по поводу этих двух пунктов - ты мало того, что противоречишь себе относительно сказанного выше, ты еще и противоречишь себе между пунктами. Показать где или найдешь? Я уже в посте написала - если хочется потроллить или написать Прилепину "Мужчина, чего вы так нервничаете, заберите ребенка из садика и все" - это не ко мне, ссылку я дала.
Я не знаю и меня мало интересует, сколько денег в кошельке у господина Прилепина и его жены, мне без разницы, по какой именно причине - финансовой или любой другой ребенок у них в саду. потому что опять же я не лезу с оценками того, как и в каких условиях надо чужого ребенка воспитывать. Нужно было отдать в сад - значит, нужно.
А относительно "не внедряться в систему так рано" - это отличная логика. Варь, когда твоего ребенка изнасиловал педофил, тебе есть разница - 20 минут это происходило или полчаса? какая разница, 10 лет или 13 ребенка перемалывали? Это бред вообще, текст не об этом.
И вторая сторона этой логики - возможность "купить" (в любом смысле) отсрочку от мучений. то есть, сначала, чтоб ребенок не мучался, пусть он с мамой посидит дома, потом - от армии его отмажем - там такой стресс, в институт тоже взятку дадим - зачем поступать, такой стресс, такие нервы, сравнивать себя будет со всеми - не пройдет - такое насилие над личностью. То есть, давайте будем избегать системы деньгами или другими возможностями, но систему менять и ругать не будем, она хороша, а все, кто ругают - выполняют госзаказ, потому что есть же 75 школа, ура-ура. Ну фантастика вообще.
Reply
Я не критиковала господина Прилепина - это все его личное дело...просто отметила, что, как мне кажется, он немного кривит душой (почему ,мне кажется вполне точно объяснила).
Про вторую сторону все правильно я именно имела ввиду, что систему при желании можно обойти - можно учиться дома...в школе числиться...закончить общий курс дома хоть за 5 хоть за 3 года...сдать экзамены и т.д.(это опять же само собой "не массоовый" совет). Ну с институтом так, наверное, не получится...хотя... Только из этого не следует, что ее не надо ругать. Просто удивляет, что до этого было тихо, а тут вдруг бац как будто "разрешили". Хотя вполне возможно, что просто до этого мне не попадалось столько критических статей на этот счет (или раньше я не интересовалась вопросом).
Про "педофила" - ты передергиваешь.
Reply
по поводу педофила - я не передергиваю, это сравнение со всеми теми же параметрами. Просто чтоб яснее было, а то проблемы с пониманием какие-то.
Где я пишу, что ты критикуешь прилепина? А? Это ты передергиваешь.
"Обойти" можно все. Особенно с помощью денег и других возможностей (дома учиться по собственной программе тоже на что-то надо и учителей вызывать). Но это все равно, что "в лес" - какой-то бред. именно потому, что не альтернатива. Иначе получается, что если у г-на Пилепина чуть больше денег чем у кого-то еще - то его ребенка систма насиловать не будет, а того ребенка, победнее (можешь подставить свою фамилию для наглядности) - будет. Нравится такое положение дел? нет? ну а чего его тогда обсуждать? Какое это тогда решение, если это не решение?
Так ты уже определись - надо ругать или не надо, раздражает тебя или просто удивляет потому что ты вдруг до этого не сталкивалась. поразительно просто, если ты не сталкивалась, то откуда раздражение-то? Вот опять противоречие.
А что тебя раздражает, удивляет, кого-то еще - я еще раз повторюсь - мне без разницы. Меня столько вещей раздражает и удивляет - ну давайте я будут приходить в комменты всем и отчитываться, ну.
Reply
Leave a comment