Частный случай

[katya_men]

На кой черт мне в ночи Ж. прислала эту ссылку? Кто эта суперпопулярная девушка? Она правозащитница? Враг кровавого режима? Чудесная просветительница, одесский Вольтер, борец с обскурантизмом, «медработник», как она идентифицирует себя. Если в это мое окошко еще кто-то заглядывает, может, у кого младенцы имеются, может, кто-нибудь будет их заводить

Comments

Извините, милая дама,

[sgustchalost]

но в данном конкретном случае вы не просто неправы, вы безумны

[koe_chto]

Я думаю, не стоит так здесь изъясняться. Да, написано не очень грамотно (мягко говоря), но в этой ситуации как-то лучше по-другому разговаривать. Я не к тому, чтобы вас поучать, но все же.

Понимаете, я беспомощен как малютка перед вакцинолого

[sgustchalost]

Я не могу научить разбираться в проблеме. Тут с 6 класса средней школы надо начинать - и до "PhD, MD".

Я не могу отучить лиц, не разбирающихся в проблеме, не чувствующих вообще как устроена наука и медицина, поучать. Тут с 6 лет пороть надо было.

Я могу только брызгаться старческой кисленькой слюной.

[koe_chto]

Да, она не разбирается. И вряд ли мы научим. А я сам очень склонен всяко-разно выражаться при этих прискорбно многочисленных встречах с невежеством. Но тут я не призываю к вежливости, а просто обращаю внимание на то, что в силу личных обстоятельств у автора вряд ли возможны нейтральные реакции на некоторые явления. Просто обстоятельства у человека такие, что на некоторые вещи реагирует остро. Если это нужно исправлять, то не здесь и не нам.

А в целом вы правы, что начинать объяснения нужно с нулевого уровня, а на это не у всех терпения хватает. У меня точно не хватило бы.

[sgustchalost]

Я не знал о личных бедах.
М.быть мои посты лучше стереть или куда-нибудь унести.
Но пафос исходного поста подействует хотя бы на небольшую группу людей - бед прибавится.

В 1991-1996 годах в России от дифтерии умерло более 8000 человек. А с 1963 по 1983 - 24 человека.

[koe_chto]

Да, сложная ситуация. С одной стороны, человек во многом заблуждается и распространяет эти заблуждения. По идее, нужно противодействовать. С другой стороны, пользователь katya_men не сама построила эти идеи, а заимствовала их у соответствующих специалистов (честно сказать, от некоторых из этих специалистов по аутизму прет параноидом за три версты). То есть она и не виновата. С третьей стороны, если человек не разбирается в вопросе, то и нечего пропагандировать заимствованные идеи. С четвертой стороны, в рамках закона пользователь katya_men имеет право делать все, что хочет. С пятой стороны, по-человечески понятно, почему в выражении этой позиции столько эмоций. С шестой стороны, всем будет лучше, если эти эмоции будут контролироваться. Сложно, короче. Очень сложно

[katya_men]

Допустим, я не разбираюсь в проблеме. Но уточните, о какой проблеме речь? И сразу прошу уточнить степень вашего владения проблемой, о которой вы ведете речь и в которой я не разбираюсь.
Правда, поясните, плиз.

[koe_chto]

Да зачем бы мне это пояснять-то. Какие у меня могут быть мотивы это делать.

[katya_men]

Обожаю эту психоаналитическую дискурсивность. Прийти в чужой дом без приглашения, заявить через губу с порога: «О, милочка, да у вас тут все не по фэншую». На вопрос удивленной хозяйки «а что такое фэншуй?» устало парировать: «Да какой у меня мотив вам это объяснять!» Вальяжно побродить по углам, откинуть челочку со лба, наманикюренными пальцами поправить шейный платок, держа голову непременно в таком положении, чтобы не обронить с лица ни капли сакральности. Пару раз бросить взгляд на хозяйку с тем, чтобы она успела узреть всю глубину загадочности пророка и не рискнула усомниться в том, что вот именно этот-то человек знает про нее все наверняка. После чего, вздернув ровно на два миллиметра один уголок губ, лениво развернуться и бросить через плечо «адьё».
Вы знаете, у меня уже есть легкое чувство дискомфорта от того, что, кажется, за ваши комменты я должна вам денег.

[koe_chto]

Ах, мой виртуальный собеседник, мне кажется, вы в определенной мере романтизируете то ли меня, то ли суммарный образ всех аналитиков. Склоняюсь к последнему. Все-таки мой юзерпик вряд ли располагает к этому вашему описанию, выражался я без особой возвышенности, а других данных обо мне здесь нет. Кстати, я и не представлялся тут аналитиком. Почему бы вам не вообразить меня в подранном фуфоне, с небритой харей, подбитым глазом, цыгаркой как полено. Может, я вообще по-другому выгляжу

Re: Извините, милая дама,

[katya_men]

А физиков не учат логике?
По абзацам:
1. Вывод о "ВСЕХ инвалидах" из представленного вами фрагмента моего текста - ваш. Уж пардон.
2. Дозы подобраны для детей. А дети бывают трехкилограммовые, а бывают 30тикилограммовые. Об этом я написала. И разницы в дозировках для полугодовалого и пятилетнего нет. Не понимаю, на чем вы меня ловите.
3. АКДС - тоже не подарок. Но я говорю в своем тексте только об MMR ( в связи с постом девушки, которая разоблачает британского застроэнтеролога - именно определенный тип вируса кори, который укомплектован паротитом и краснухой, он находил при боипсии в кишечнике аутистов). и именно говорю, что раньше корб прививалась в одиночку. Опять не поняла, что и против чего ваш довод.
4. Мутация - это изменения. Изменения постигают не только гены, представьте себе.

Вы, собственно, что имели в виду своим комментарием?

Мне нет нужды спорить вс вами.

[sgustchalost]

В принципе "журналистская логика" + общие знания биологии вообще и вакцинологии в частности прекрасно видны и из исходного поста и из комментария выше

Re: Мне нет нужды спорить вс вами.

[katyat]

КАк многие физики, вы, по-видимому не очень понимаете, как "начальство" принимает решения. Например, об обязательной вакцинации.
Как мне кажется, "польза", даже статистически понимаемая и даже затраты здравоохранения являются одним из факторов, влияющих на принятие решения - не факт, что самым важным.

Насчет весьма полезности вакцинации - фиг его знает, если у 1% детей разовьется астма, зато это спасет 0.1% от смерти - оно хорошо или плохо? Как вы ухитряетесь статистически подходить к этическим вопросам...
Кстати, как физик вы должны понимать что есть еще одна опасность - сложное биотехнологическое производство, есть опасность загрязнения, которое на сегодняшнем уровне не определяется. Типа истории с SV40. И этой опасности подвергаются миллионы здоровых детей, родители которых (не физики) об этом не догадываются.

Почему же, очень хорошо представляю.

[sgustchalost]

По моей рекомендации. Смайл.

Я, видите ли, странный физик. Весьма бывший. Сейчас вот сижу, пишу обзор по менингококковым вакцинам для монографии "Вакцины" и мет. рекомендации по вакцинопрофилактике гемофильной инфекции (против введения которой в РФ, фактически против всего мира, я выступал в 1997-2006 г., а сейчас уже возможно пора, потихонечку). И вполне представляю изнутри и наш непотребнадзор, и ВОЗ (и женевский, и копенгагенский), и фирмы-вакцинопроизводители и вакцинопродавцы. И тем не менее ЗА существующий календарь прививок (с дальнейшими, по мере тех. прогресса, улучшениями).

"если у 1% детей разовьется астма" - ну нету в пользу этого мнения никаких научных свидетельств, НЕТУ, понимаете. А есть безумное лженаучное ля-ля.

"зато это спасет 0.1% от смерти" - процентов 10, миниумум.

"Типа истории с SV40." - с тех пор процессы производства и контроля в тысячу раз улучшились.

Доктор, получите $100 000

[katya_men]

"Заманчивое предложение, которое остается нереализованным в течение 6,5 лет

А в чем проблема-то?

[sgustchalost]

Я бы и задаром выпил. Только чтобы поросенка на место поставить. Но он забоится, скажет, что я не eligible