Вы, конечно, можете мне хамить, и я, рано или поздно, отвечу вам тем же (а может и не отвечу вообще), но ваши тараканы в голове - они ваши, а не истина. А то, что СССР заключил с нацистами альянс, известный как пакт Молотова-Риббентропа и секретные приложения к нему, где была поделена Восточная европа - это исторический факт, с которым спорить бессмысленно. Его лишь можно по-разному оценивать, но оценка "святой и правый" будет ну откровенно тенденциозной.
Гитлер был абсолютно вменяем, не надо делать из него полудурка
Гитлер был абсолютно невменяем, иначе не ввязался бы в войну, которая и не могла не закончится катастрофой. Которая не была проработана ни в военном, ни в экономическом отношениях - вообще никак.
Но агрессором вынужденным, как ваш Израиль, захвативший сирийские Голанские высоты.
Ну да, примерно как СССР мирный Кеницберг захватил. С той лишь разницей, что из Кеницберга половина СССР не может прямой наводкой обстреливаться, а половина Израиля с Голан - может.
Никого по этническому признаку не расстреливали, не распространяйте ерунды.
Это не ерунда, это кровавая история СССР. Которую надо знать, хотя бы, чтобы не повторять ее.
Кто убил польских офицеров до сих пор большой вопрос.
Совершенно не вопрос, НКВД. Это документально подтверждено.
Вассерман (ему вы верите?)
Онотоле? Он же психически больной, как и зачем ему верить?
А уж евреи при СССР жили как у Христа за пазухой
Интересно, вы сами понимаете какую глупость вы сказали? Ладно, спишем на идиому. Я вырос в СССР, не надо мне рассказывать как хорошо я жил.
Вы бы почитали что по истории, прежде чем срамится. Никаких альянсов с Германией заключено не было. Был пакт о ненападении (у немцев, кстати, до того был аналогичный пакт с поляками с 1934 года). Разницу чуете? К нему якобы были некие секретные протоколы, которые до сих пор не найдены. Но предположим, что они были. СССР по ним забирал часть территорий бывшей царской России - Прибалтику и часть Польши, населенную украинцами и белорусами (эти территории по международному договору должны были отойти СССР в 1920 году, но поляки их захватили). Где тут Восточная Европа? Но для вас, как для самого стыдливого, я повторю, что мои слова в начале нашего диалога относились к Великой Отечественной войне! Понимаю, что разницу вы не видите, для вас это все еще Первая Мировая...
Гитлер невменяем, Вассерман психически больной... Замечательно. Невменяемый Гитлер поработил Европу за два года. Всю, кроме Британии. И то только потому, что надеялся вначале взять ее в союз, так как видел в британцах арийцев. Не без оснований, британцы в своих колониях были бОльшие нацисты, чем сами нацисты в Европе. О СССР у Гитлера просто не было нужных сведений, абвер ввел его в заблуждение относительно количества танков и промышленной мощи страны. Фюрер потом говорил, что если бы он знал, сколько у советов танков, никогда бы не полез в СССР. Так что не дурак он был, просто все предусмотреть нельзя, и ведь чуть нас не победил, совсем немного ему оставалось до взятия Москвы, Сталинграда, Ленинграда. Повезло нам, что и говорить.
Вот вы теперь оправдываете захват чужих земель тем, что оттуда можно напасть на ваши кибуцы. Хотя насколько я помню, оттуда как раз особо никогда не нападали, но вам виднее. Аналогичное действие Сталина по отодвиганию границы от Ленинграда вы называете агрессией. Хотя Сталин предлагал финнам поменять на большую территорию. Израиль же просто захватил территорию без разговоров. Двойные стандарты?
Никаких документальных подтверждений расстрелов польских офицеров нет в природе. Есть откровенные фальшивки, которые ходят по интернету, и которые давно разоблачены. Скачайте книгу "Антироссийская подлость" Мухина, там рассматриваются все факты и доказательства. И по ним выходит, что расстреливали немцы.
В СССР вы жили плохо? Знаете, есть у меня приятель, наполовину еврей. Тоже ходил, страдал от еврейской своей сущности, хотя отец у него неплохо здесь себя чувствует. Уехал в Израиль, прожил пять лет в кибуце, на море был один раз, когда приехал, пахал как негр на заводе. Вернулся назад, начал тут бизнес, сейчас хорошо зарабатывает и прекрасно себя чувствует. И он не москвич, а из провинции, сейчас на Алтай уехал, предложили хорошую должность, причем без протекции, он сам по себе очень активный и деловой.
"...Никаких альянсов с Германией заключено не было. Был пакт о ненападении..."
И о Дружбе. ) С нацистами.
"...СССР по ним забирал часть территорий бывшей царской России - Прибалтику и часть Польши, населенную украинцами и белорусами (эти территории по международному договору должны были отойти СССР в 1920 году, но поляки их захватили)..."
Это по какому договору они должны были отойти СССР? ) Кстати, если вы не в курсе, более половины Западной Украины в составе Российской Империи никогда не была.
Причем тут дружба я не понял. Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Молотова - Риббентропа) - межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. Со стороны СССР договор был подписан наркомом по иностранным делам В. М. Молотовым, со стороны Германии - министром иностранных дел И. фон Риббентропом. Договор состоял из семи коротких статей: статья I обязывала стороны воздерживаться от агрессии в отношении друг друга; статья II обязывала стороны не поддерживать агрессии третьих стран против другой стороны; статья IV обязывала стороны не вступать в военные союзы, направленные против другой стороны; статья V предлагала пути мирного урегулирования конфликтов; статья VI описывала срок действия договора (десять лет с автоматическим продлением каждый раз на пять лет); статьи III и VII были чисто техническими. Где тут дружба???
Была такая "линия Керзона", которую Антанта установила в качестве восточной границы Польши. Но поляки в ходе советско-польской войны нанесли поражение Советам и тем пришлось отдать часть территорий Белоруссии и Украины Польше. В 1939 году СССР забрал эти территории обратно. На них проживали преимущественно белорусы и украинцы. Бывшие автро-венгерские Львов и еще ряд областей были населены украинцами, поэтому их тоже присоединили к советской Украине (хотя и зря это Сталин сделал).
В договоре между Германией и СССР от 28 сентября 1939 года.
"...Была такая "линия Керзона", которую Антанта установила в качестве восточной границы Польши. Но поляки в ходе советско-польской войны нанесли поражение Советам и тем пришлось отдать часть территорий Белоруссии и Украины Польше..."
Учите историю!!! Антанта предложила такую линию Советской России, но так как в это время Красная Армия штурмовала Варшаву- лорд Керзон был послан на три буквы.
Керзон предложил эту линию в конце 1919 года, поляки отвергли ее, потому что они только что захватили часть территории Украины и Белоруссии и не хотели их отдавать. Только 10 июля 1920 года, когда Красная Армия начала наступление, они согласились на линию Керзона. Но тут Советы уперлись, но не из-за линии, а из-за самого Керзона, решили послать его подальше и непосредственно с поляками разграничить территории. Но тут полякам начало везти, они выиграли битву под Варшавой и опять стали не согласны на линию Керзона.
Мы говорили про пакт о ненападении. Хорошо, пусть подписали еще договор о дружбе, и? Что это меняет? Дружба между государствами - понятие абстрактное. Никакой дружбы между идеологическими противниками быть не могло в принципе, это понятно. Были взаимовыгодные обмены товарами, причем для нас они были намного выгоднее, потому что мы получали высокоточные станки, взамен отдавая продовольствие и сырье.
С Керзоном разобрались? Ну слава богу! Нашли кошерные источники, которые подтвердили данные вики?
Любитель Википедии, вы шутите? ))) Большевики от предложений Керзона отказались. Ну а то, что вы не в курсе того, что ссср подписал с нацистами договор о дружбе- это прям нонсенс какой-то.)
"...Из стенограмма выступления В.И. Ленина с политическим отчетом ЦК РКП(б) на IX конференции РКП(б) 20.09.1920
...12 июля, когда наши войска в непрерывном наступлении, пройдя уже громадное пространство, подходили к этнографической границе Польши, английское правительство [в] лице Керзона обратилось к нам с нотой4, требующей, чтобы мы остановили наши войска на линии 50 верст от этнографической границы Польши на условиях заключения мира по этой линии. Эта линия шла по линии Белосток - Брест-Литовск и отдавала нам Восточную Галицию. Так что линия эта была нам очень выгодна. Эта линия называлась линией Керзона. И вот тогда перед нами встал основной вопрос. ЦК должен был принять важнейшее решение. И это [решение] является исходным пунктом, к которому в моем докладе придется возвращаться, чтобы дать оценку важнейшего и основного вопроса...
...И, таким образом, получилось, что мы имели силу, и значительную силу, против Антанты. И в то время мы Керзону ответили: «Вы ссылаетесь на "Лигу Наций". Но что такое "Лига Наций"? Она плевка не стоит. Еще вопрос, кто решит судьбу Польши. Вопрос может решиться не тем, что скажет "Лига Наций", а тем, что скажет красноармеец». Вот что мы ответили Керзону, если перевести нашу ноту на простой язык..."
Вы бы почитали что по истории, прежде чем срамится.
Послушайте, неуважаемый. Вы бы шли бы по-дальше с советами что мне читать, а что нет, и со своей альтернативной историей тоже. Я вас уже дважды просил не хамить - не понимаете. Я не обсуждаю ваши исторические или какие-то еще познания (хотя едва ли они есть). Я обсуждаю факты, причем широко известные и общедоступные. Если вам они не известны, это ваши проблемы.
Израиль же просто захватил территорию без разговоров.
Сирия напала на Израиль, была разбита, ее территория была захвачена и аннексирована. Никаких разговоров, в отличие от Египта, Сирия вести не захотела. Что не так? Причем тут нападение СССР на Финляндию?
Скачайте книгу "Антироссийская подлость" Мухина
То Вассерман, теперь какой-то Мухин... На хрена мне всяких фриков читать? Чтобы быть таким же невежей и невеждой как вы?
В СССР вы жили плохо?
В СССР все жили плохо.
есть у меня приятель, наполовину еврей.
Классическая юдофобская присказка, поздравляю. Совершенно нормально, что люди ездят по миру, решая где им лучше жить. Возможно это стало именно потому, что не стало СССР. Уж если еврею удавалось уехать из СССР, то вернуться он даже мечтать не мог. А по поводу моря, так у меня оно из окна видно, но я на нем года 4 не был (в смысле в воду не заходил), и не потому что так тяжело работаю. Просто не люблю.
Ваши широкоизвестные факты на поверку оказываются широкоизвестными мифами, которыми малообразованные люди обмениваются друг с другом. Если вы не знаете Мухина, то вам не нужно даже поднимать тематику польских офицеров. Мухина даже в Польше знают, ненавидят, но не могут опровергнуть. Про Вассермана уж извините. Кто он и кто вы? Думаю, сравнивать нет смысла, вы свои знания показали во всей красе.
Я в СССР жил хорошо, как и 90% людей.
Никаких юдофобских присказок у меня нет. Это у вас есть русофобские присказки. Вы ненавидите все, что связано с СССР и Россией. Зачем тогда заходите в русский сегмент интернета? Забудьте русский язык, общайтесь на иврите вместе с такими же вечно обиженными людьми. А мы с Вассерманом будем. И всем будет хорошо.
Гитлер был абсолютно вменяем, не надо делать из него полудурка
Гитлер был абсолютно невменяем, иначе не ввязался бы в войну, которая и не могла не закончится катастрофой. Которая не была проработана ни в военном, ни в экономическом отношениях - вообще никак.
Но агрессором вынужденным, как ваш Израиль, захвативший сирийские Голанские высоты.
Ну да, примерно как СССР мирный Кеницберг захватил. С той лишь разницей, что из Кеницберга половина СССР не может прямой наводкой обстреливаться, а половина Израиля с Голан - может.
Никого по этническому признаку не расстреливали, не распространяйте ерунды.
Это не ерунда, это кровавая история СССР. Которую надо знать, хотя бы, чтобы не повторять ее.
Кто убил польских офицеров до сих пор большой вопрос.
Совершенно не вопрос, НКВД. Это документально подтверждено.
Вассерман (ему вы верите?)
Онотоле? Он же психически больной, как и зачем ему верить?
А уж евреи при СССР жили как у Христа за пазухой
Интересно, вы сами понимаете какую глупость вы сказали? Ладно, спишем на идиому. Я вырос в СССР, не надо мне рассказывать как хорошо я жил.
Reply
Гитлер невменяем, Вассерман психически больной... Замечательно. Невменяемый Гитлер поработил Европу за два года. Всю, кроме Британии. И то только потому, что надеялся вначале взять ее в союз, так как видел в британцах арийцев. Не без оснований, британцы в своих колониях были бОльшие нацисты, чем сами нацисты в Европе. О СССР у Гитлера просто не было нужных сведений, абвер ввел его в заблуждение относительно количества танков и промышленной мощи страны. Фюрер потом говорил, что если бы он знал, сколько у советов танков, никогда бы не полез в СССР. Так что не дурак он был, просто все предусмотреть нельзя, и ведь чуть нас не победил, совсем немного ему оставалось до взятия Москвы, Сталинграда, Ленинграда. Повезло нам, что и говорить.
Вот вы теперь оправдываете захват чужих земель тем, что оттуда можно напасть на ваши кибуцы. Хотя насколько я помню, оттуда как раз особо никогда не нападали, но вам виднее. Аналогичное действие Сталина по отодвиганию границы от Ленинграда вы называете агрессией. Хотя Сталин предлагал финнам поменять на большую территорию. Израиль же просто захватил территорию без разговоров. Двойные стандарты?
Никаких документальных подтверждений расстрелов польских офицеров нет в природе. Есть откровенные фальшивки, которые ходят по интернету, и которые давно разоблачены. Скачайте книгу "Антироссийская подлость" Мухина, там рассматриваются все факты и доказательства. И по ним выходит, что расстреливали немцы.
В СССР вы жили плохо? Знаете, есть у меня приятель, наполовину еврей. Тоже ходил, страдал от еврейской своей сущности, хотя отец у него неплохо здесь себя чувствует. Уехал в Израиль, прожил пять лет в кибуце, на море был один раз, когда приехал, пахал как негр на заводе. Вернулся назад, начал тут бизнес, сейчас хорошо зарабатывает и прекрасно себя чувствует. И он не москвич, а из провинции, сейчас на Алтай уехал, предложили хорошую должность, причем без протекции, он сам по себе очень активный и деловой.
Reply
И о Дружбе. ) С нацистами.
"...СССР по ним забирал часть территорий бывшей царской России - Прибалтику и часть Польши, населенную украинцами и белорусами (эти территории по международному договору должны были отойти СССР в 1920 году, но поляки их захватили)..."
Это по какому договору они должны были отойти СССР? ) Кстати, если вы не в курсе, более половины Западной Украины в составе Российской Империи никогда не была.
Reply
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Молотова - Риббентропа) - межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. Со стороны СССР договор был подписан наркомом по иностранным делам В. М. Молотовым, со стороны Германии - министром иностранных дел И. фон Риббентропом.
Договор состоял из семи коротких статей:
статья I обязывала стороны воздерживаться от агрессии в отношении друг друга;
статья II обязывала стороны не поддерживать агрессии третьих стран против другой стороны;
статья IV обязывала стороны не вступать в военные союзы, направленные против другой стороны;
статья V предлагала пути мирного урегулирования конфликтов;
статья VI описывала срок действия договора (десять лет с автоматическим продлением каждый раз на пять лет);
статьи III и VII были чисто техническими.
Где тут дружба???
Была такая "линия Керзона", которую Антанта установила в качестве восточной границы Польши. Но поляки в ходе советско-польской войны нанесли поражение Советам и тем пришлось отдать часть территорий Белоруссии и Украины Польше. В 1939 году СССР забрал эти территории обратно. На них проживали преимущественно белорусы и украинцы. Бывшие автро-венгерские Львов и еще ряд областей были населены украинцами, поэтому их тоже присоединили к советской Украине (хотя и зря это Сталин сделал).
Reply
В договоре между Германией и СССР от 28 сентября 1939 года.
"...Была такая "линия Керзона", которую Антанта установила в качестве восточной границы Польши. Но поляки в ходе советско-польской войны нанесли поражение Советам и тем пришлось отдать часть территорий Белоруссии и Украины Польше..."
Учите историю!!! Антанта предложила такую линию Советской России, но так как в это время Красная Армия штурмовала Варшаву- лорд Керзон был послан на три буквы.
Reply
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC
Вы плохо учили историю. Почитайте, как это было на самом деле.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Керзон предложил эту линию в конце 1919 года, поляки отвергли ее, потому что они только что захватили часть территории Украины и Белоруссии и не хотели их отдавать. Только 10 июля 1920 года, когда Красная Армия начала наступление, они согласились на линию Керзона. Но тут Советы уперлись, но не из-за линии, а из-за самого Керзона, решили послать его подальше и непосредственно с поляками разграничить территории. Но тут полякам начало везти, они выиграли битву под Варшавой и опять стали не согласны на линию Керзона.
Reply
Любитель Википедии, вы тупить не устали? Или по-русски плохо почитаете?
Договор о дружбе был подписан: 28 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА.
Reply
С Керзоном разобрались? Ну слава богу! Нашли кошерные источники, которые подтвердили данные вики?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
"...Из стенограмма выступления В.И. Ленина с политическим отчетом ЦК РКП(б) на IX конференции РКП(б)
20.09.1920
...12 июля, когда наши войска в непрерывном наступлении, пройдя уже громадное пространство, подходили к этнографической границе Польши, английское правительство [в] лице Керзона обратилось к нам с нотой4, требующей, чтобы мы остановили наши войска на линии 50 верст от этнографической границы Польши на условиях заключения мира по этой линии. Эта линия шла по линии Белосток - Брест-Литовск и отдавала нам Восточную Галицию. Так что линия эта была нам очень выгодна. Эта линия называлась линией Керзона.
И вот тогда перед нами встал основной вопрос. ЦК должен был принять важнейшее решение. И это [решение] является исходным пунктом, к которому в моем докладе придется возвращаться, чтобы дать оценку важнейшего и основного вопроса...
...И, таким образом, получилось, что мы имели силу, и значительную силу, против Антанты. И в то время мы Керзону ответили: «Вы ссылаетесь на "Лигу Наций". Но что такое "Лига Наций"? Она плевка не стоит. Еще вопрос, кто решит судьбу Польши. Вопрос может решиться не тем, что скажет "Лига Наций", а тем, что скажет красноармеец». Вот что мы ответили Керзону, если перевести нашу ноту на простой язык..."
Reply
Reply
Послушайте, неуважаемый. Вы бы шли бы по-дальше с советами что мне читать, а что нет, и со своей альтернативной историей тоже. Я вас уже дважды просил не хамить - не понимаете. Я не обсуждаю ваши исторические или какие-то еще познания (хотя едва ли они есть). Я обсуждаю факты, причем широко известные и общедоступные. Если вам они не известны, это ваши проблемы.
Израиль же просто захватил территорию без разговоров.
Сирия напала на Израиль, была разбита, ее территория была захвачена и аннексирована. Никаких разговоров, в отличие от Египта, Сирия вести не захотела. Что не так? Причем тут нападение СССР на Финляндию?
Скачайте книгу "Антироссийская подлость" Мухина
То Вассерман, теперь какой-то Мухин... На хрена мне всяких фриков читать? Чтобы быть таким же невежей и невеждой как вы?
В СССР вы жили плохо?
В СССР все жили плохо.
есть у меня приятель, наполовину еврей.
Классическая юдофобская присказка, поздравляю. Совершенно нормально, что люди ездят по миру, решая где им лучше жить. Возможно это стало именно потому, что не стало СССР. Уж если еврею удавалось уехать из СССР, то вернуться он даже мечтать не мог. А по поводу моря, так у меня оно из окна видно, но я на нем года 4 не был (в смысле в воду не заходил), и не потому что так тяжело работаю. Просто не люблю.
Reply
Я в СССР жил хорошо, как и 90% людей.
Никаких юдофобских присказок у меня нет. Это у вас есть русофобские присказки. Вы ненавидите все, что связано с СССР и Россией. Зачем тогда заходите в русский сегмент интернета? Забудьте русский язык, общайтесь на иврите вместе с такими же вечно обиженными людьми. А мы с Вассерманом будем. И всем будет хорошо.
Reply
Leave a comment