Беда, коль в даосы полезет советской выделки технарь.

[katherine_kinn]

Действие первое - проверка на честность и обман доверия

Comments

[anchan_uk]

Кинн, я вообще-то стоковый фотограф. Кроме того, 5 лет работала моделью с шведским дизайнером и ее фотографом. Так что знаю расклад и как фотограф, и как модель

[katherine_kinn]

См. заголовок к части о фотографиях. Дело тут в обмане доверия. Модели положились на честное слово человека, которого они знали много лет. С релизами я тут все излагать не буду, не в этих юридических тонкостях дело, а в цене честного слова Никодима. Которое раньше стоило очень дорого - с ним были готовы вести дела на крупные суммы под его слово. Игры сейчас дороги, репутация организаторов крайне важна.

[anchan_uk]

Не понимаю, как можно браться за работу с фотографом, не глянув хотя бы одним глазком на его портфолио. Посредник может иметь безупречную репутацию и совершенно отличный от меня вкус, критерии и рамки дозволенного относительно фото. Тем паче, что "фото планировалось на грани эротики". Посредник мог не обманывать доверие, а искренне заблуждаться по поводу того, что такое хорошая эротическая фотография. Множество изумительных людей прекрасной репутации в упор не разбираются в фотографии, и что теперь? Правильно - смотреть работы фотографа и решать, хочется ли тебе с ним работать. Вот тебе пример - парень работает профессионально, я знаю его лично по литклубу, вместе играли на сцене. Но я не за что не пойду к нему в модели. Взаимодействие модели и фотографа, из которого рождается магия снимка - материя очень тонкая, и никакие посредники тут ни при чем. Точно так же я решаю, кого подпущу к себе танцевать аргентинское танго, а кому аккуратно откажу. Понимаешь?http

[katherine_kinn]

Все эти модельные тонкости уже неоднократно обсудили по ссылкам. МНЕ это неинтересно.

[mirish]

Я рискну навлечь на себя гнев хозяйки журнала и высказаться по этой теме, потому что рассуждения о том, что виноваты жертвы -- это, во-первых, самое бесплодная и жестокая позиция, к тому же в данном случае действительно не имеющая отношения к сути вопроса (мы вора ловим или ругаем того, кто плохо кошелек положил?); во-вторых, в данном случае еще и несправедливая. Некоторым девушкам показывали отдельные фотографии Асеева --с экрана ноутбука, и их качество они не смогли адекватно оценить. В случае неудачной фотосессии Никодим обещал пересъемку. Лично я, когда увидела _крайне_ неудачные фотографии, сказала Никодиму, что фотограф не вызывает у меня доверия, что я снимусь для пробы, но если мне не понравится, оставляю право пересняться у другого фотографа, -- Никодим промолчал, то есть не ответил: "нет, пересъемки не будет, только мой фотограф". А впоследствии это окзалось именно так: только Асеев, и съемка именно одна. Релизы подсовывались модели уже тогда, когда она являлась на съемку. И Никодим уверял, что это чистая формальность. Наш

[katherine_kinn]

Да нет, это как раз уместное разъяснение. Именно на тему обмана доверия. А рассуждений о том, как оно да сяк оно должно быть, я начиталась еще в предыдущих обсжудениях.

[anchan_uk]

Видимо из-за обиды вы не увидели, что посыл моего поста и вашего совпадают. Да, дико обидно - потому что происшествие свежее. Я рассказываю ровно такую же, но истории уже лет шесть, и у меня перегорело. Знаете сколько стоит год обучения аргентинскому танго частным образом? Скажем так, расценки в Лондоне - фунт минута. Не считая моего времени на обработку фото и создания вебсайта под эти фотографии. Сообрази мы тогда оформить письменно соглашение, все кончилось бы, не начавшись. Именно для этого и продумана процедура подписания релиза до сьемки. Да, я говорю - дура была, понадеялась, что у нас с барышней понятия совпадают. Поэтому и говорю, что говорю - да, может быть, один раз в жизни стоит влететь в ситуацию, когда устным соглашениям грош цена, даже с хорошо знакомыми людьми. Чтобы потом не нарываться в более серьезных ситуациях, чем одна неудачная фотосессия

[mirish]

Я полнимаю, что Вы разделяете общий взгляд на ситуацию, но мы расходимся в вопросе вины. Я_в данном случае_ отказываюсь рассуждать о _вине_ людей, которые пошли навстречу старому товарищу и попали в ситуацию, когда их морально изнасиловали. Я не понимаю, как можно говорить о _вине_ жертвы махинации. Для меня это в принципе извращенная постановка вопроса, простите

[anchan_uk]

Да, вы правы, "вина" слово неудачное, я его использовала, не подумав. Да и вообще начала говорить в этом треде, чтобы разьяснить пару технических деталей. Но поскольку это неинтересно ни хозяйке журнала, ни вам, давайте на этом закопаем стюардессу. Вам виднее, насколько правомерно использовать сравнение с изнасилованием. Но даже в этом случае у меня совершенно четкая линия в голове. Обвинять жертву в том, что она сама спровоцировала насильника, надев миниюбку на танцы, я не буду, это заблуждение. Однако, если она взяла машину около лондонского клуба после полуночи вместо того, чтобы вызвать миникэб по телефону, я точно так же настучала бы жертве по голове. Просто потому, что Лондон оклеен плакатами на эту тему четыре последних года, и только ленивый до сих пор не обратил на них внимание

[katherine_kinn]

Анна, я в посте дала ссылки. По ним уже заколебали всех рассуждениями насчет того, кто виноват и когда подписыаать релиз.
И я тут три раза попросила больше не выносить никому мозг этими обсуждениями.
Потому что не в релизах дело.

ЛЮДИ, ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ?!

[mirish]

Ты очень правильно изложила историю с релизами. Дело как раз в том,ч то под честное слово Никодима формальная процедура подписания (после, а не до) была нарушена, а Асеев теперь пытается представить дело только с формальной стороны: мол, все формальности были соблюдены, релизы по закону мои.
Спасибо за пост.

[lair]

подписание соглашения ДО начала работы с моделью обязательно
Это, очевидно, зависит от того, какие именно взаимоотношения с моделью планируются.

[anchan_uk]

По-моему, не зависит. Альтернативные варианты просто чреваты, причем как для модели, так и для фотографа.

[katherine_kinn]

Господа, обсуждение взаимоотношений моделей и фотографов я буду скрывать и морозить. Их уже обсудили сто раз по ссылкам, они мне неинтересны, мне важно то, как человек обошелся с чужим доверием.

[katherine_kinn]

Господа, обсуждение взаимоотношений моделей и фотографов я буду скрывать и морозить. Их уже обсудили сто раз по ссылкам, они мне неинтересны, мне важно то, как человек обошелся с чужим доверием.

[lair]

Просто не пишите тогда глупостей про "положенные моделям экземпляры соглашений" и "как это принято". Не положенные, и не принято.