Вопрос Ъ-марксистам от интернет-пиздобола

[maz_d]

Poll Про дезигнеров

Варианта "автор мудак" к сожалению в этот раз не будет, о чем я с искренним сожалением уведомляю почтенную публику.

Comments

[omega_hyperon]

Сурово же КНДРовцы соединили пролетариат, интеллигенцию и крестьянство.

Ну ведь производственников-то не ноль, да и несколько паразитарный характер сектора услуг очевиден, надо же в глобальном масштабе кап.экономику смотреть.

[maz_d]

/Сурово же КНДРовцы соединили пролетариат, интеллигенцию и крестьянство

[omega_hyperon]

Ну их отнюдь не полтора,да и забывать про то, что этот весь пир только на дешевой энергии и держиться - в будущем все равно число занятых в услугах упадет. Для текущей мировой экономики это крайне временная ситуация.

[maz_d]

/Ну их отнюдь не полтора/

они все равно составляют меньшинство. и доля их будет продолжать снижаться.

/что этот весь пир только на дешевой энергии и держиться/

если к примеру ограничить потребление бензина хотя бы на уровне франции, мировое потребление бензина снизится в 2 раза.

Это не ресурсов мало, это используются они нерационально.

в будущем все равно число занятых в услугах упадет./

простите, вы верите в технический прогресс? =)

[omega_hyperon]

Даже уровня франции хватит на то, чтобы по-быстрому убить все ресурсы в ноль.

Я не верю в байки о технологической сингулярности и я не вижу активных поисков действительно адекватной замены нефти. А то что есть в качестве оной - оно явно предполагает увеличение роли в экономике энергетики и промышленности. Впрочем пессимизм в данном вопросе есть лишь следствие специфеского образования по одной крайне нерукопожатой в современном обществе специальности.

[maz_d]

/Даже уровня франции хватит на то, чтобы по-быстрому убить все ресурсы в ноль./

даже если так (сомневаюсь), то тогда просто все умрут, а не все станут у станка. Промышленность всяко более энергозатратная деятельность чем то чем заняты люди в третичном секторе.

[omega_hyperon]

Если сдохнет промышленность, то как будет существовать третичный сектор? Это какими-то типичными когнитивными искажениями айтишников попахивает.

[maz_d]

/Если сдохнет промышленность/

сдохнет не промышленность, сдохнет большая часть человечества. А вот если человечество сохранится в численности сопоставимой с современной, то с какой стати оно в полном составе станет у станка и какой в этом случае будет эффект по энергосбережению? =)

[omega_hyperon]

>сдохнет не промышленность, сдохнет большая часть человечества.

И в связи с резко сократившимся рынком сбыта рухнет средний технологический уровень.

Как кто? Все кто старадал фигней - маркетологи и т.п. - зачем они вообще, когда нет возможности клепать всякую хрень во все увеличивающихся количествах(ибо не из чего). Там даже индивидуального автотранспорта не будет как класса - ибо нефиг тратить энергию зря. Вся современная структура производства и потребления измениться кардинально.

[maz_d]

/И в связи с резко сократившимся рынком сбыта рухнет средний технологический уровень./

это сингулярность, такую ситуацию нет смысла обсуждать.

/Вся современная структура производства и потребления измениться кардинально./

а вот с этим я согласен. предлагаю считать это консенсусом =)

[omega_hyperon]

Это не сингулярность, это наиболее вероятный сценарий.

[maz_d]

в случае его реализации сказать что будет невозможно. и обсуждать это соответственно смысла нет никакого. про наиболее вероятный сценарий - не согласен.

[omega_hyperon]

Что-то Вы все радужно видете...в нашей отрасли например толстый полярный лис, причем практически по такому сценарию уже давно реализуется.

[maz_d]

ну дык. дайте ссылки на расчеты и анализ подтверждающие вашу точку зрения, может я и проникнусь. Я ж открыт для дискуссии. =)

[omega_hyperon]

Растягиваем уровень Франции на все человечество и получаем что для его прокорма срочно нужен еще одни глобус, все давно уже посчитано.

[maz_d]

я не говорил про "растягивание уровня франции на весь глобус" я имел ввиду, что если ограничить хотя бы несколько особо зажравшихся стран уровнем хотя бы теперешней франции то уже это даст экономию в 50%. Это не значит что уровень франции является оптимальным и там нечего улучшать, это я к тому насколько нерационально ресурсы расходуются сейчас.