А разве не сатана мечтал сделать весь мир красным? И разве не служили верой и правдой иерархи РПЦ комммунистам, повсюду на всех мировых гуманитарных площадках оправдывая марксистских партизан (что латиноамерикеанских, что азиатских, что африканских) и пропагандируя ценности советского образа жизни?
Вот и получается...правду сказал в лицо старик. Церковь Христова не служит интересам богоборцев. А вот церковь сатаны - вполне.
Я не знаю, как митр. Антоний мог "оправдывать" красный террор и пропагандировать ценности советского образа жизни. И как это делали другие иерархи РПЦ. Источник, пожалуйста, конкретную цитатку, на худой конец. А то какое-то беспочвенное и голословное утверждение.
А что касается компромисса с властью (а речь в данном случае может идти только об этом), так он всегда был, во все времена, что в Византии, что в России. Причем тогда, когда беззакония творились гос. властью с именем Бога на устах! Чем тот компромисс лучше этого, не понимаю. Хрен редьки не слаще, однако!
Речь шла не лично о митр.Антонии (как гражданин Великобритании он и не мог себе позволить такую позицию и вынужден был юлить), а об остальных выездных епископах и иерархах РПЦ МП. Речь ведь шла, напомню, о том, что митр.Виталий обвинил его в том, что он принадлежит к церкви сатаны, а не о том, что он сам служит сатане...
Что касается Вашего бесподобного сравнения служения иерархов в христоименных империях и служениях сергианских епископов в СССР, то оставляю его на Вашей совести. Видимо, Вы действительно не видите разницы между теми или иными человеческими слабостями и грехами, которые были во все времена, и СЛУЖЕНИЕМ ВНЯТНЫМ ПРОТИВНИКАМ САМОГО БОГА! Нет в Вас библейского страха Божия, как и во всех Ваших единомышленниках, что ж...
Эти ваши цитаты лишь подтверждают то, что я написал. Неудачный компромисс с политкорректностью в отношении власть предержащих того времени. Причем здесь "сатанизм" и "церковь сатаны"?
Повторяю, я не вижу принципиальной разницы между данной ситуацией и, скажем, петровскими временами в России, когда было упразднено патриаршество светской властью и учрежден обер-прокурор с Синодом (а среди обер-прокуроров были в том числе и атеисты - Мелиссино, Чебышев и др.). Не вижу также разницы с византийским вариантом в случае, например, иконоборчества и др. ситуаций, с Максимом Исповедником, хотя бы, когда что власть, что Церковь в союзе с ней, отстаивали ложные доктрины, а те, кто исповедовал веру более правильно, гнали и пытали, а то и умерщвляли. Беззакония от безбожной власти или беззакония от имени Бога - они все равно остаются беззакониями, а не просто "немощами", "слабостями" и т.д. Более того, беззакония под прикрытием Бога и веры еще более отвратительны!
Мелкий грех и временное отступление от НЕКОТОРОЙ ЧАСТИ церковного строя (ведь и патриаршество было восстановлено, и вера преп.Максима была воспринята Церковью, а сам он прославлен) равен БЕЗДНЕ ПРЯМОГО СОЕДИНЕНИЯ С САТАНОЙ И ПРОПАГАНДОЙ ПРЯМО БОГОБОРЧЕСКИХ САТАНИНСКИХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СИСТЕМ.
Ничего себе "мелкий грех"...
Но я не вижу в нашем случае "прямого соединения с сатаной". Как вы определили степень этой прямоты, интересно? Ну и сейчас позиция митр. Сергия официально не оправдывается однозначно нынешними иерархами РПЦ; да и в 60-х - 70-х годах сов. власти не было "многомиллионных серийных убийств священнослужителей, монашества, мирян", как вы пишете.
>Как вы определили степень этой прямоты, интересно?
Они (иерархи РПЦ) сами эту степень определили, став служками и пропагандистами людей, которые прямо и официально проповедовали как одну из заглавных своих целей ликвидацию последнего верующего еще в этом веке.
Через Программу и Устав КПСС и многие другие вероучительные документы Компартии СССР.
я вот чего понять не могу, так это как так люди умеют историю в лубок превращать, относя себя при этом к Церкви, которая в своём нынешнем состоянии (не важно сейчас какая юрисдикция - в общем мировоззрении различий мало - очень похожи все на братцев-выходцев из одной придурковатой семьи, морды друг другу перебивших) чуть не самоё себя из той истории выводит. тут ведь получается, ежели в истории где-то глубоко зафиксирована "Вера наша", то лубочно воспринимая ту историю, веришь тоже в лубок по большей части
( ... )
>от и отношение к большевикам у вас такое же лубочное: не могли быть они противниками Бога, потому что не верили в него
Верили они или нет, они были противниками христианской (и вообще какой-либо) веры, ниспровергателями веры в Бога как таковой.
Но, знаете, этим дело не ограничивалось.
Вам напомнить "Комсомольское Рождество" (Комрождество), иконы Иуды у крупных большевиков и два памятника Иуде, воздвигнутых большевиками в российской глубинке, 12 половых заповедей пролетариата, пение Интернационала вечерами на "всенощных" при свечах, мавзолей Ленина, построенный Щусьевым по образу Пергманского алтаря, питие крови пополам со спиртом у растрельных бригад ("причащение"), связи большевиков с Мемфисом и Алистером Кроули....и многое-многое другое?
Они были "христианами-наоборот". Это не может сравниться со всеми предыдущими гонениями. Это были не какие-то язычники, то лояльные христианам, то враждебные к ним, но внятные, свирепые и понимающие суть дела слуги антихриста.
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Reply
Вот и получается...правду сказал в лицо старик. Церковь Христова не служит интересам богоборцев. А вот церковь сатаны - вполне.
Reply
А что касается компромисса с властью (а речь в данном случае может идти только об этом), так он всегда был, во все времена, что в Византии, что в России. Причем тогда, когда беззакония творились гос. властью с именем Бога на устах! Чем тот компромисс лучше этого, не понимаю. Хрен редьки не слаще, однако!
Reply
Цитаты, например, здесь:
http://anton-tg.livejournal.com/206407.html
Что касается Вашего бесподобного сравнения служения иерархов в христоименных империях и служениях сергианских епископов в СССР, то оставляю его на Вашей совести. Видимо, Вы действительно не видите разницы между теми или иными человеческими слабостями и грехами, которые были во все времена, и СЛУЖЕНИЕМ ВНЯТНЫМ ПРОТИВНИКАМ САМОГО БОГА! Нет в Вас библейского страха Божия, как и во всех Ваших единомышленниках, что ж...
Reply
Повторяю, я не вижу принципиальной разницы между данной ситуацией и, скажем, петровскими временами в России, когда было упразднено патриаршество светской властью и учрежден обер-прокурор с Синодом (а среди обер-прокуроров были в том числе и атеисты - Мелиссино, Чебышев и др.). Не вижу также разницы с византийским вариантом в случае, например, иконоборчества и др. ситуаций, с Максимом Исповедником, хотя бы, когда что власть, что Церковь в союзе с ней, отстаивали ложные доктрины, а те, кто исповедовал веру более правильно, гнали и пытали, а то и умерщвляли. Беззакония от безбожной власти или беззакония от имени Бога - они все равно остаются беззакониями, а не просто "немощами", "слабостями" и т.д. Более того, беззакония под прикрытием Бога и веры еще более отвратительны!
Reply
Reply
Ничего себе "мелкий грех"...
Но я не вижу в нашем случае "прямого соединения с сатаной". Как вы определили степень этой прямоты, интересно?
Ну и сейчас позиция митр. Сергия официально не оправдывается однозначно нынешними иерархами РПЦ; да и в 60-х - 70-х годах сов. власти не было "многомиллионных серийных убийств священнослужителей, монашества, мирян", как вы пишете.
Привет.
Пока!..
Reply
Они (иерархи РПЦ) сами эту степень определили, став служками и пропагандистами людей, которые прямо и официально проповедовали как одну из заглавных своих целей ликвидацию последнего верующего еще в этом веке.
Через Программу и Устав КПСС и многие другие вероучительные документы Компартии СССР.
Reply
Reply
Верили они или нет, они были противниками христианской (и вообще какой-либо) веры, ниспровергателями веры в Бога как таковой.
Но, знаете, этим дело не ограничивалось.
Вам напомнить "Комсомольское Рождество" (Комрождество), иконы Иуды у крупных большевиков и два памятника Иуде, воздвигнутых большевиками в российской глубинке, 12 половых заповедей пролетариата, пение Интернационала вечерами на "всенощных" при свечах, мавзолей Ленина, построенный Щусьевым по образу Пергманского алтаря, питие крови пополам со спиртом у растрельных бригад ("причащение"), связи большевиков с Мемфисом и Алистером Кроули....и многое-многое другое?
Они были "христианами-наоборот". Это не может сравниться со всеми предыдущими гонениями. Это были не какие-то язычники, то лояльные христианам, то враждебные к ним, но внятные, свирепые и понимающие суть дела слуги антихриста.
Reply
Leave a comment