Паки о бурениных...

[kalakazo]

В продолжение темы "Отсутствует механизм ограничения епископской власти..."

Паки об отцах настоятелях:

m_a_x_im: "Да, к сожалению и дедуля и Кураев и Чапнин зациклились на архиереях, а вот мне, например, несравнимо больше проблем за мою долгую церковную жизнь создали настоятели, от своего самодурства, непорядочности и алчности. Архиереи менялись, а

Comments

[m_a_x_im]

Не думаю, что есть такая светская работа, где между уровнями такая колоссальная разница, как в церкви. Кто дорвался до денежных потоков, где они есть, настоятель и прочие-тот и хапает. И можно совершенно бесстыдно и нагло относиться к прочим. Как будто так и надо, про Евангелие, я уж молчу. Думаю, это одна из важнейших, если не самая важная причина лицемерия, взаимного отчуждения и других проблем в Церкви. Это сейчас им никто кроме денег не нужен, а вот будут гонения, запоют совсем другую песню: помогите, прикройте, мы же едины!

зациклились на архиереях

[m_a_x_im]

А на ком же еще зацикливаться? Прихожане и священники бесправны. Вся в власть в руках архиереев.
Кто рукополагает молодых дебилов без образования? Кто ворюгам дает богатые приходы?
Кто спускает на тормозах все жалобы на оборзевших попов?

PS Кстати, чтобы "слетел"скромный сельский священник, достаточно и анонимки.
А на секретаря, хоть коллективную жалобу с паспортными данными подавайте- все бестолку.

Re: зациклились на архиереях

[m_a_x_im]

Так-то оно так, но и короля делает свита.

Re: зациклились на архиереях

[m_a_x_im]

Ответил ниже о попах жополизах.

[anna_shibeko]

а на все упреки по поводу злоупотреблений и несоответствия поведения иных священнослужителей христианским заповедям придумана гениальная отмазка - а чего вы хотите, священники всего лишь люди. Если люди слабы и несовершенны, то всё, не надо и стараться соответствовать. до свидания, христианство? Ну отлично, чего тогда спрашивать с прихожан? Как спецом позорят нашу веру.

[prostopop]

Вот вы чудаки. Вы совершенно не понимаете фундамента церковного, который есть Власть епископа. В том и заключается его сладкая Власть, что он может угодного на хорошее, сытное место поставить, а нерадивого и неугодного заслать на хлеб и воду. Ежели все места будут одинаковы, богатые прижаты, а бедные компенсированы, то попы будут бананы ложить на архиерея и потеряют страх. Всё развалится, придет антихрист и никуда не уйдет. Безумцы, забудьте свою глупость!

[m_a_x_im]

Поэтому все кладут бананы на всё и всех кроме денег и страха их потерять.

[prostopop]

Ну это же правда. Какие у архиерея рычаги воздействия на попов, если нет канонических нарушений? Только перевод в плохое/хорошее место. Для этого должны быть такие места, разные. В каждой епархии есть ссыльный приход, которым всех пугают, на котором долго никто не задерживается, либо уезжает из епархии, либо спивается до запрета.

[m_a_x_im]

Да, это всё понятно, но речь не совсем об этом. А о том, что попы-настоятели, не вы в деревне, а те, что имеют доступ к хоть каким-то деньгам живут так, как будто только они одни есть на свете. Я не говорю-делиться, но нельзя же так грабить Церковь. Нигде нет и близко такой разницы в доходах как у нас. Наш настоятель, например, буквально коллекционирует московские квартиры. А сотрудников просто грабит, высчитывая из нищенской зарплаты копейки в качестве штрафов за что угодно. Думаю, такое отношение к людям и деньгам разрушает Церковь не меньше архиерейских пороков. Большинство простых людей с епископами не общаются, а вот приходские безнравственность и грабительство их непосредственно касаются и на виду. Но пишут об этом несравнимо меньше.

О попах жополизах.

[anonymous]

Наш владыка часто сетует, что его окружают тупые жополизы. И это чистая правда.
Однако, когда епископ несколько лет назад только приехал на кафедру, его окружали порядочные, честные и образованные священники, которые не боялись говорить правду в глаза.
Епископ их поснимал и отправил кого в ссылку, а кого и в запрет. Затем окружил себя жополизами.
А теперь вот ропщет.
Такая вот судьба у наших бедных архиереев- всегда быть окруженными жополизами.

[prostopop]

В чем проблема архиерея, приезжающего на новую епархию? В Москве всё было отлично, патриарх улыбался, все поздравляли, подарили серебряный посох и посадили в самолет. А в городишке Китеж владыка остался один среди незнакомых бородатых типов, смотрящих косо и недобро, сидящих на денежных потоках. Если дать слабину, то как в тюремной камере, уважать не будут. Вот стоит он на всенощной, смотрит на попов и вспоминает, что этот пьяница, этот родственник мэра, этот служил в спецназе и выпивший буйный, этот гнилой интеллигентишка, напишет гадость анонимно в интернете, всю жизнь не отмоешься, тот лысый говорят, настоятеля старого отравил. А надо делать дело, управлять. Вот он и, хошь не хошь, сильных убирает, дружных ссорит, богатых разоряет, но потихоньку, не сразу, по одиночке. А самые лучшие для него- вчерашние семинаристы, нежные и чистые, как слеза девственницы. И это не архиерей такой, это жизнь такая...

[prostopop]

В том то и дело, что рассорить и замочить попов архиереи могут; а договориться и заставить работать- нет.

В армии, полиции, прокуратуре и т.д. тоже начальников кидают с места на место- и ничего!

Просто наши архиереи с юности умели только интриги плести, да так больше ничему и не научились.
Вот и в новой епархии делают лишь то, что умели.

[m_a_x_im]

Обычно это бывает от сознания собственной ничтожности и слабости.

[prostopop]

"Обычно это бывает от сознания собственной ничтожности и слабости"
Да откуда же сила и мудрость возьмется, если некоторые архиереи ни образования, ни одного дня опыта приходского служения не имеют?
Я уже молчу про то, что они монахи, а 99,999% их паствы - женатые.

Фактически Патриарх Кирилл направил дебилов управлять опытными людьми.
Результат - налицо!