Паки о бурениных...

[kalakazo]

В продолжение темы "Отсутствует механизм ограничения епископской власти..."

Паки об отцах настоятелях:

m_a_x_im: "Да, к сожалению и дедуля и Кураев и Чапнин зациклились на архиереях, а вот мне, например, несравнимо больше проблем за мою долгую церковную жизнь создали настоятели, от своего самодурства, непорядочности и алчности. Архиереи менялись, а

Comments

[prostopop]

Вот вы чудаки. Вы совершенно не понимаете фундамента церковного, который есть Власть епископа. В том и заключается его сладкая Власть, что он может угодного на хорошее, сытное место поставить, а нерадивого и неугодного заслать на хлеб и воду. Ежели все места будут одинаковы, богатые прижаты, а бедные компенсированы, то попы будут бананы ложить на архиерея и потеряют страх. Всё развалится, придет антихрист и никуда не уйдет. Безумцы, забудьте свою глупость!

[m_a_x_im]

Поэтому все кладут бананы на всё и всех кроме денег и страха их потерять.

[prostopop]

Ну это же правда. Какие у архиерея рычаги воздействия на попов, если нет канонических нарушений? Только перевод в плохое/хорошее место. Для этого должны быть такие места, разные. В каждой епархии есть ссыльный приход, которым всех пугают, на котором долго никто не задерживается, либо уезжает из епархии, либо спивается до запрета.

[m_a_x_im]

Да, это всё понятно, но речь не совсем об этом. А о том, что попы-настоятели, не вы в деревне, а те, что имеют доступ к хоть каким-то деньгам живут так, как будто только они одни есть на свете. Я не говорю-делиться, но нельзя же так грабить Церковь. Нигде нет и близко такой разницы в доходах как у нас. Наш настоятель, например, буквально коллекционирует московские квартиры. А сотрудников просто грабит, высчитывая из нищенской зарплаты копейки в качестве штрафов за что угодно. Думаю, такое отношение к людям и деньгам разрушает Церковь не меньше архиерейских пороков. Большинство простых людей с епископами не общаются, а вот приходские безнравственность и грабительство их непосредственно касаются и на виду. Но пишут об этом несравнимо меньше.

[prostopop]

Очень правильно делает ваш настоятель. Дружок мой краткое время был настоятелем в городе, так платил вторым священникам столько же, сколько и себе, работников тоже не обижал. Через полгода староста и бухгалтерша поехали к архиерею вместе с вторым попом, юным, и настучали на настоятеля. Его сняли, он вообще ушел за штат и сейчас работает в школе. Потрясение для него было жуть. Так вот слушайте, пусть воруют, собирают квартиры, гнобят работников и вторых попов как последних сук, потому что иначе с этими мерзавцами-народом нельзя. Сожрут. Уж поверьте старому мне.

[m_a_x_im]

Верю и скорблю. Совести нет. Мой так и говорит: "я между личным бюджетом и церковным не различаю", в одну сторону, конечно. Всё равно, дикое расслоение разрушает Церковь. Человек человеку волк, а поп попу волчище. Люди видят приход, а не епископа. А у нас речь в основном об архиереях. Типа они злыдни, а настоятели агнцы. Как только чувствуют деньги, становятся волками, и это витрина Церкви.

[prostopop]

Ну, а с другой-то стороны, на кой хрен миряне деньги тащут в церковь? Богу, что-ли? Да Ему не нужно совсем. Ясный перец, что деньги заберут люди, на свои, людские земные нужды. У Бога и счёта-то своего нету, ну по крайней мере мы номер не знаем.

[prostopop]

Ну вроде как в уставе сказано, что мы их содержать должны. Десятину исполняем как можем, опять же.

[m_a_x_im]

Отчасти язычество. С другой стороны, нельзя же так нагло хапать только в себя. Не думаю, что в банках такая дикая разница между сотрудниками. Я до глубины вашего цинизма, ну, или мудрости, еще не дошел, все впереди, поэтому пока мне такая "норма" не нравится, в каком бы то месте мир не лежал.
И, раз уж вы уделили время диалогу со мной, стукану и вам на Кураева. Он вас забанил, а ваше остроумие, когда ему выгодно, использует и в пост о вл. Леониде вставил ваш коммент взятый отсюда. Без ссылки, без вашего или дедулькиного разрешения. Я об этом его свинстве мягонько указал в его жж, так этот интеллигентный либерал и правдолюб и меня забанил, а мои комменты вычистил. Вот так вот. Почисти как следует либерала и найдешь сталиниста.

[prostopop]

Да в курсе я про Кураева, я тоже его ругаю разными словами.

Настоятель коллекционирует московские квартиры.

[prostopop]

А кто ему это позволяет?
Я, например, без ведома архиерея и в обход епархии подсвечник в храм купил. ( в обход епархии дешевле)
Узнали, наказали и взнос повысили.
Так это подсвечник и для храма. Неужели вы думаете, что архиерей не знает о многочисленных квартирах?

Re: Настоятель коллекционирует московские квартиры.

[m_a_x_im]

Вы меня спрашиваете? Спросите у них. Про квартиры - истинная правда, даже некоторые адреса известны. Можно в ЕГРН справку взять.

Re: Настоятель коллекционирует московские квартиры.

[prostopop]

Ни о чем я не спрашиваю. Вопрос был риторический.
Архиереи все про своих попов знают и все творится с их ведома.
Вы путаете причину и следствие.
Православная община разоряется не потому, что поп беспредельщик.
Этого попа архиерей специально туда поставил, чтобы православное братство развалить!

Простопоп "свистит", что с людьми нельзя по человечески!
С людьми можно и нужно выстраивать человеческие отношения. Только так можно на приходе создать дружную общину. Это я вам могу как эксперт сказать.
Но дружное братство архиерею нафиг не нужно. Оно для него угроза. Поэтому священника, работающего честно однозначно снимут, а на его место поставят вора.

Re: Настоятель коллекционирует московские квартиры.

[m_a_x_im]

Так и мой вопрос был риторический.
Разумеется, я с вами не спорю. Конечно, главная причина наверху, но мы зависим в большей степени от настоятеля и его "добродетелей" и для народа именно приход витрина Церкви. И причина конкретно моих, да и не только, проблем в абсолютном большинстве случаев был именно настоятель. Думаю, нельзя делать такого перекоса в оценке источника проблем. В конкретной ситуации именно настоятели грабят и разрушают общину.

Re: Настоятель коллекционирует московские квартиры.

[prostopop]

"В конкретной ситуации именно настоятели грабят и разрушают общину"
Вы опять не поняли!
Этого настоятеля специально поставили, чтобы он разрушал и грабил.
Я и сам создал три братства. И каждый раз меня снимали с прихода без объяснения причин, а на мое место ставили беспредельщика, который даже службы по воскресениям не совершал.
Епископу не нужны сплоченные православные общины. Об этом даже Чапнин говорит.
Вы вновь путаете причину и следствие.

ПРИЧИНА: Епископу не нужны сплоченные приходы.
СЛЕДСТВИЕ: Он рукополагает и отправляет на ваш приход вора и алкаша, который ваше братство разрушит.
И вы даже в патриархию пожаловаться не сможете, потому что все ваши жалобы будут выброшены в корзину.

Re: Настоятель коллекционирует московские квартиры.

[m_a_x_im]

Да понял я, понял.