Церковь, знаете ли, не курорт...

[kalakazo]

Какой уже годок пошел

Comments

вместо соборности мы теперь имеем

[az_edinorog]

А Вы всерьез думаете, что оная соборность у нас вообще была, чтобы вместо неё иметь нечто совсем другое?

Re: вместо соборности мы теперь имеем

[kalakazo]

Как это ни странно была там где не зыбыли решения собора 1917-18 году,
в епархии Антония Блума,
была у констонтинопольских парижан,
ну и в американско Шмемановско-Мейендорфовской Церкви...

в американско Шмемановско

[az_edinorog]

Всё это замечательные примеры, но все они имеют локальный характер, не говоря уже о том, что все эти примеры - за пределами России как таковой.

Re: в американско Шмемановско

[samson_georgiy]

а за пределами России и есть альтернативная Россия, много лучше оригинальной.

Например, Украина. Не говорю про церковную ситуацию внутри УПЦ МП. Но уже одно существование УПЦ КП и автокефалов (не говоря уже об униатах) - меняет ситуацию достаточно серьезно

[off_roader]

Церковь - знаете ли не курорт",.//

А как иначе-то, добрый Маэстро, с тех пор, как во всеуслышание объявили, что рай на земле якобы недостижим?

[az_edinorog]

И вообще эта самая пресловутая "вертикаль" - что в Церкви, что в государстве - это, увы, всего лишь тот механизм, который еще хоть как-то работает в конкретных общественно-народно-этнических условиях общего развала и нравственной деградации. Никаких реально работающих механизмов соборности применительно к этим же условиям пока просто не существует. А если что и существует, то это исключительно личная харизма того или иного яркого настоятеля или исключительного по своим же нравственным качествам человека, типа Адельгейма. Стоит эту харизму убрать (лишиться этого конкретного человека) всё рушиться и рушится очень быстро.

механизм, который еще хоть как-то работает

[samson_georgiy]

вертикаль - и есть механизм "общего развала и нравственной деградации"

Re: механизм, который еще хоть как-то работает

[az_edinorog]

А я не говорю, что лично меня такого рода механизм радует. Но, можно сказать, что получаем то, что заслужили. Когда заслужим соборность - получим соборность. А не получим, значит, опять же, не заслужили.

получаем то, что заслужили

[samson_georgiy]

ага, точно. Ничего вы (как народ) больше не заслуживаете. И кто больший русофоб из нас двоих?

имеют опору в Предании

[az_edinorog]

Кстати, точно подмечено!

[off_roader]

Именно. Если уж копать до истоков проблем, то надо обратиться к Византии.

надо обратиться к Византии

[az_edinorog]

Из песни слов не выкинешь. Византия это больше 1000 лет. Да и отрицание вечной участи для сусликов, как именно византийское наследие, мне думается, Вами несколько преувеличено и излишне педалируется из поста в пост из комментария в комментарий. "У Бога обителей много" и "разве Бог даст чему либо из сотворённого истление"...

[vlad_chestnov]

>вместо "милости хочу" - добро с кулаками,
вместо духовного братства - внутрицерковные порядки, как на зоне -
"Церковь - знаете ли не курорт",
а вместо всепрощающего Христа,
карающего неугодных отцу Севе
ангела истребителя...

Воистину так...
Вот свежий пример фашиста в рясе:
http://kalakazo.livejournal.com/1189772.html?thread=16924556#t16924556