М. Полторанин: "Горбачев - ничтожество. Ельцин - дурак, а я ему служил! И еще: РФ скоро не будет"
"Политическая пропаганда". Чего-то зачастили с признаниями свидетели развала СССР. То ли возраст поджимает, то ли совесть по ночам спать им не дает. Ниже расшифровка интервью АНдрея Караулова с Михаилом Полтораниным, экс-вице-пермьером РФ, бывшим друганом Ельцина.
Очень интересно, как Полторанин "откорректировал" взгляды на происходившее и происходящее через пять лет после предыдущего интервью, которое подверглось разбору на "ПП". См. посты от от 25 июля 2016 года:
- "План индустриализации от Полторанина: отобрать деньги у олигархов и расстрелять до 3 млн. чел.? Ч. 1";
- "План индустриализации от Полторанина: отобрать деньги у олигархов и расстрелять до 3 млн. чел.? Ч. 2"
Честно сказать, не думал,ч то Карулов будет пинать этого скользкого деда, но Караулов это сделал несколько раз подряд, обвинив, по сути, Полторанина в трусости брать на себя ответственность за попустительство и непротивление прихода вовласть гайдаровско-чубайсовской кодлы, устроившей беспредел. Хотя я бы Полторанину еще бы и объявил государственную измену и сотрудничество с предателями. В общем, расшифровка дана черным цветом, мои комментари синим, зеленым - цитаты из сторнних источников, полужирным начертанием и красным цветом даны важные моменты. Начну не сразу и иногда буду пропускать некоторые моменты, тем более, что речь у Полторанина сбивчивая, некоторые предложения являют собой просто свалку смыслов и фактов, в которой порой бывает непросто разобраться. Так что редактировал по ходу что мог.
Click to viewВидео. Михаил Полторанин: «И Ельцин тогда охренел…» Опубликовано 03 сентября 2021 года
Караулов: - По словам Коржакова, когда мать Ельцина Клавдия Васильевна приехала в Москву, то на нее взъелась Наина Иосифовна - жена Ельцина. И однажды так наорала на свекровь, что та просто умерла, буквально, упав в руки злой невестке.
Полторанин: - Почему мы оказались в такой дыре, начиная с 1980-х годов? Хотя многие пытались помочь встать на новый демократический путь (типа группы, сформировавшейся вокруг экономиста, лауреата Нобелевской премии Васильева Леонтьева). Свернули на тернистый путь "не туда" мы в 1988 году. Главный вопрос: почему россия поехала не туда?
Наше общество сегодня находится в состоянии фашизма. "Пучок, связанный в веник" (имеются ввиду фашины/фасции) - это хорошо организованная власть меньшинства над большинством. Группа Путина, спаянная группа питерцев, взяли власть в свои руки и творят то, что хотят.
Если бы мы пошли по другому пути, мы бы к этому не пришли ("ПП" А не ты ли потворствовал или попустительствал развороту в"нетуда").
06:20
Начнем с 1988 года. Наше общество кастовое. Оно стало таковым с 1649 года, когда польский прихвостень Алексей Михайлович ввел крепостное право, отдав 23 миллиона человек в крепостные помещикам и польской шляхте. И с тех пор разделилось общество на рабов и господ...
В рамках этого кастового общества...
Мы тогда с Ельциным обсуждали в 1988 году, когда он получил пинка под зад. Сначала я написал за него речь, которую он якобы произнес на октябрьском пленуме и она пошла по стране...
Караулов (перебивая): - А он ничего не говорил?! Это вы сочинили? Чтобы объяснить причины его опалы?
Полторанин: - Неа, не говорил. А сочинил, потому что было непонятно, за что его бьют!
Караулов: - А за что его били, кстати, раз он не говорил ничего?
Полторанин: - А я тебе потом скажу. И когда мы обсуждали это дело - что надо делать реформы - то в рамках кастового общества нельзя усиливать роль правителей, потому что мы обязательно придем к самодержавию. И ведь мы же ничего не знали никогда. Когда меня Горбачев привлек к написанию доклада своего и я сидел на даче в Волынском, и привозили в каких-то тюках-мешках полосатых документы (из Госплана, отовсюду) - закрытые документы. И я посмотрел - мама родная! Наша страна в 1985 строила заводы и создавала богатства в 125 государствах мира! Точнее, 124 страны и все - в долг! Везли металлургические прокатные станы, станки, Я читал: Балхашский медеплавильный комбинат (КазССР) производил медь бескислородным способом кавчества "четыре девятки" ("ПП" Если верить "Википедии", балхашскую медь в 1967 году Лондонская товарная биржа признала мировым эталоном). такаф медь дороже золота, а раз так, то и комбинат должен был зарабатывать много. Мне еще тогда В. Леонтьев говорил: "Ребята, не лезьте куда не надо! Вы даете японцам 50 лет форы. Ваша электроника - на втором месте в мире! А один килограмм эквивалентен 110 тоннам нефти!"
На самом заводе - столько меди делали и не могли себе купить прокатный стан! Когда я туда приехал, там стоял стан 1933 года выпуска, немецкий, со свастикой, привезенный из Германии! Он мнет все - связи нет, смазки нет! ("ПП" Здесь надо догадываться, что имел ввиду Полторанин - наверное, брак, который выходил с этого стана, отработавшего уже более полувека). Мы тогда еще с Ельциным говорили: невозможно так, чтобы вся страна работала, а во главе этой страны сидит группа и творит, что хочет. МЫ должны сделать так, чтобы народ отвечал сам, за то, что он делает.
В 1980-х годах у меня была дачка в 6 соток в колхозе 50 лет СССР (во Внуково). И к нам приезжает Ельцин с Наиной, а они тогда были в опале. А накануне я написал статью в газету "Карьере де ла Сера" на целую полосу. Называлась статья: "Как они казнили Бориса Ельцина". Я описывал ноябрьский пленум горкома партии. Поскольку к тому времени за рубежом была пущена "фейка" такая, что Горбачев - за реформы, а Ельцин - против. И Ельцин там стал врагом, потому что Запад Горбатого любил, ты же знаешь... И я назвал там Лигачева "конвоиром горбачевской демократии". Потом на Политбюро орали на меня и приказали Партийному комитету - КПК - при ЦК КПСС который был, "разобрать" меня и исключить из партии. Я сражался с ними.
Но почему я это показал? Чтобы все увидели, как это было. Что Горбачев - ничтожество, его вели как козленка. И вел его Лигачев, который сначала собрал тех людей, которых Ельцин уволил, завели в отдельную комнату, где он их инструктировал полчаса, потом их отгородили отдельными тряпками три первых ряда, и потом каждый из них выступал, а Лигачев комнадовал, как выступать. И ссидел как побитый Горбачев - красный весь: такое впечатление, что он видел свое будущее через Ельцина.
И когда вышла статья в "Краьере д ле Сера" (а западная пресса не любит второсортную информацию, а только эксклюзивы, но они же не знают ни черта!) ее перепечатали в 15 странах. И начался обвал на меня и на Ельцина. И поэтому Ельцин приехал ко мне посоветоваться: что делать дальше и кого привечать,а кого нет. Тогда, весной 1988 года он мне сказал, что в Верховный Совет СССР поступил проект Союзного договора, внесенный Горбачевым. И этот проект в основном был посвящен России.
16:00
И там было сказано, что Россия разбивается на 17 кусков, все автономные республики становятся союзными, например, Московская республика, Чеченская республика, Башкирская, Татарская, Тувинская и так далее. ("ПП" Как раз то, против чего боролся товарищ Артем в Донбассе и в Башкирии - не давал вычленить территории в самостоятельные союзные республики, в которые бы закладывалась бы мина сепаратизма. С Донбассом, а точнее, с Донецко-Криворожской советской республикой, переданной в состав УССР, у него это не получилось, а вот Башкирию он удержал в составе РСФСР). И если бы это тогда произошло, то сегодня Путин бы был президентом Московии ... Был бы полный развал. И когда Ельцин получил эти документы, он сказал,ч то нам надо что-то делать, они хотят развалить страну ("ПП" То есть для Ельцина тогда страной была уже только РСФСР, как я понимаю?)
И в это же время шло капитальное воровство: страна разворовывалась налево и направо. Кооперативы, банки создавались, всем таможням была дана команда не задерживать грузы из России ...
17:50
Караулов: - Кооперативы - это как еще один цех при заводе, только материалы все бесплатно от государства, но кооператив - частный цех. Директор ставил жену на кооператив или сына...
Полторанин: - Нет-нет, это не цех. Во-первых, министерство давало через Госснаб ресурсы для завода бесплатно, а завод получал это и не получал за то, что он получает. Это был такой закон "О госпредприятиях". И тогда исчезли все товары. Вот они получили например, золотые изделия, создали всего лишь один чайник и только за него отчитались. Второе. Мы создали при предприятиях кооперативы... И мы не получаем эти ресурсы. Мы их сразу перенаправляем за рубеж. И в это время начался разбой с золотом. У нас было 2,3 тысяч тонн золота в СССР. Я тебе в прошлой передаче рассказывал, что мы перевели кучу золота на мыло туалетное, а здесь схема была такая. Загружалось в Риге, Таллине, Ленинграде фуражное зерно...
Караулов: - Огибало Европу, приезжало в Одессу уже не как наше зерно, а забугорное, по другой цене.
20:00
Полторанин: - Да, причем фуражное зерно, прелое. Приходило по 120 долларов за тонну. А зерна не было. Мы потратили 1,5 тысячи тонн золота на это дело - выбросили.
Потом, когда я пришел министром, мы не могли найти помещения ни для министерства, ни для телекомпании - все было разворовано.
А в разговорах с Ельциным, он мне говорил что ему звонил Рыжков и предупреждал: "Сидеть и не высовываться, потому что Горбачев помнит о нем и найдет ЕБНа". Звонил почти ежедневно - это мантра была такая, запугивать Ельцина.
И когда мы с ЕБНом поговорили, что надо предпринимать какие-то меры, а мы были уже тогда народными депутатами СССР (в 1989 году) и было понятно, что он пойдет во власть. Ельцин попросил меня создать концепцию исполнительной власти. И я ее создавал. Я сказал, что мы не можем работать в той парадигме, в которой работало Советское правительство ("ПП" Какое именно и почему не можем?). Мы должны создать структуру исполнительной власти на встерчных курсах. Мы должны создать не правительство, а Совет министров России и каждый министр представляет какое-то сообщество. Вот например, тебя выдвигают Министром печати от лица сообщества журналистов и т.д. Тогда мы все повязаны своими делами. Ельцин согласился с этим. Мы так, кстати, создали в 1991 году Совмин. А в 1996-м году ЕБН отказался от него. Т.е. Совмин должен был решать вопросы о реформах. Я тогда уже этим занимался, работая в "Правде" экономическим обозревателем. И я очень сожалел, что мы разрушили эти колхозы. Они то были жизнестойкие! ("ПП" Снявши голову, по волосам не плачут! Как-то лицемерно выглядят эти крокодиловы слезы Полторанина!) У меня был один приятель в Павлодарской области Яков Германович Геринг. У него колхоз был потрясющий: там на кладбище на могилах доярок и скотников были бронзовые бюсты. В армию парень уходил когда, ему колхоз дом строил. Оставалось по возвращению только покрасить! Он объединил две породы коров - джерси (мелкая молочная порода) и симментальскую (мясо-молочная, оптимальная по сбалансированности мяса и молока -6,2% жиронсти по молоку). У него кукуруза и просо - на одном корню. Причем кукурузу он продавал на семена за золото. У него были огромные зверофермы. и когда в Казахстане строился завод двойного суперфосфата в ЧИмкенте, а денег на оборудование не было, к Герингу приехал Кунаев, это был член Политбюро такой Димаш Ахмедович, помнишь такого? И просил Геринга дать ему валюты, которого у того было просто завались в жэтом колхозе. Яков ему и говорит,я -занимать не буду - я и так дам! Кунаев: "А я тебе вторую Звезду Героя Соцтруда дам!"Получив деньги, Кунаев звезду Якову так и не дал, поскольку надо было ставить дважды Герою бюст прямо при жизни в областном центре, но с фамилией Геринг ставить бюст не захотели и предложили ему убрать первую букву в фамилии, изменив ее на Еринг, на что Яков им ответил: "Я немец, а не еврей! Я не продаю свою национальность за Звезду!" ... Я у Якова однажды спросил: "Яков, а если бы это была твоя земля как бы ты работал?" "Да точно также и работал бы", ответил он. ("ПП" Интересное замечание: работящему человеку вообще-то не очень важно, находится ли у него в собственности земля или нет. Он сможет поставить дело так, что будет сам контролировать все процессы и распределение прибылей от производства. Вопрос: так, а нахрена действительно, надо было разрушать колхозы?)
Караулов: - А его родителей сослали туда или он там так и родился в Казахстане?
Полторанин: - Не, родился! Он на шахте работал и его там прижало, он себе хребет сломал. Так он потом тренироваться начал и выполнил первый разряд по боксу.
Караулов: - И куда сейчас то эти люди делись? Или мы просто не знаем кого-то, но они есть?
26:50
Полторанин: - Нету сейчас. Мы скоро прийдем в разговоре к этому с тобой. Ниче , что я так долго говорю?.. Это же наш золотой фонд этих людей. А мы их всех почистили сразу.
И вот когда Мы стали проговаривать с ЕЛьциным эти реформы, тогда он и сказал, что реформа у нас должна строиться на принципах равновесия. Бывает либертарианская реформа и теория баланса (равновесия). Первая была поднята на щит МВФ в 1970-х годах. Именно в тот же период был создан институт ИИАСА под Веной.
"Политическая пропаганда", Справка из интервью Полторанина от 12 июня 2016 года: "IIASA (International Institute for Applied Systems Analysis, в русской транскрипции МИПСА) - это Международный институт прикладного системного анализа. Он создан в 1972 году в Лаксенбурге, это рядом с Веной".
Полторанин: - Где училась группа наших бандитов типа Чубайса и других либералов разгрому страны. В либертарианской модель принцип такой: ты втупаешь в МВФ. И запрашиваешь кредиты. Приходит финансовая группа из МВФ к тебе в огород, где только одна корова у тебя в наличии. Они ее разрезали на части, после чего говорят: "А вот теперь подавайте заявки на кредиты! Будем вам помогать"
Причем эту либертарианскую модель МВФ использует только в тех странах, которые обладают хорошими полезными ископаемыми. Так они посадили на задницу Боливию, другие страны богатейшие и потом присмотрелись к нам. Здесь речь шла о новом госустройстве...
29:00
Караулов: - А Ельцин раньше ни Чубайса, ни Гайдара не знал?
Полторанин: - Никого не знал! Я его со многим знакомил потому что когда работал в "Правде", у нас были секретные материалы с лент ТАССа о новых экономических теориях. Он этого ничего не читал и от этого охренел! Я ему говорю: "Нужно базу создавать! Ну создали мы сейчас правительство, одно правительство придет, второе, потом кто-то придет, все с ног на голову перевернет и мы снова окажемся в режиме полного крепостничества! Давайте создадим гражданское общество. И предложил ему создать несколько домов прессы - в Москве, в Омске, Хабаровске, Воронеже. Они должны были объединить в городах людей разных направлений. А сейчас это все рухнуло!
И я попросил Ельцина, чтобы он у Минобороны, у Паши Грачева, забрал и отдал мне метровые частоты, которые мы потом передали в эти города: с техникой, с финансированием, для организации и проведения при Домах россйиской прессы собраний и встреч гражданского общества. А потом в каждом регионе создаются ячейки гражданского общества, т.н. Конгресс общественных сил России (КОСР) ("ПП" Прямо-таки власовщиной пахнуло с его "потемкинскими деревнями" типа Народно-трудового Союза). Он посылает в Москву от каждого региона по 20 человек, там создается Исполнительный комитет и он контролирует власть.
Караулов: - Как вас Крючков Владимир Александрович тогда не прихватил по линии ФСБ или КГБ? Ведь вы создаете, по сути, идеологическую платформу, для тихого государственного переворота. Вот сейчас бы кто-то попробовал что-то подобное сделать, что было бы?
32:10
Полторанин: - Понимаешь, Крючков и другие плевать хотели на идеологические перевороты. Они в то время набивали себе карманы. Это же гебня в то время самая первая воровала. Это же гебня создавала банки за рубежом, куда тащили золото. В каждой столице был народный банк: в Лондоне, Нью-Йорке, Париже, в Берлине. Был Бейрутский банк народный. В Сингапуре! И везде гебня ехала туда, осаживалась семьями и там потом многие оставались.
И потом, когда мы проговорили с Ельциным и стали это создавать. И у меня возникла идея создать дом россйиской прессы в Берлине. Мы создали СП Минпечати РФ и одной германской структуры. О! Ты бы видел, как они заорали! И меня вдруг начала бомбить Терешкова: "Надо срочно вернуть все назад!" Я думаю, а при чем здесь Берлин и Терешкова? Оказалось, там была создана целая команда по прееправке немецких машин в Россию. И Терешкова прикрывает это все!
("ПП" Терешкова, Карл! Банчила немецкими подержанными тачками - прямо вам сестра-близнец Юльки Тимошонки, которая тоже не гнушалась таким бизнесом... На фото справа вверху - она в 1997 году активно лобызалась с Ельциным перед фотокамерами).
Караулов: - Вы это как факт говорите или как предположение, Михаил Никифорович?
Полторанин: - А я говорю то, что мне сказали!.. Давай будем считать, что это предположение! Против меня даже возбудили уголовное дело по этому поводу, мол, это могло делать лишь Госкомимущество, а не Министерство! На меня потом еще и москвичи наехали, мол, я создаю чуть ли не свою медтиа-державу. Куда, мол, я дену 4 миллиарда рублей, как человек с Алтая, куда он, типа, лезет!..
Караулов: - А вот вы понимали, что все, что вы делаете, затем кто-то прийдет и прихватит: и в Берлине, и в столице. Банки - уже частные, кооперативы - уже частные, и уже рынок - вот он. Явлинский сочиняет программу, Гайдар потом будет социнять программу с Чубайсом. Вы понимали, что они воспользуются.
Полторанин: - Да я и хотел, чтобы они воспользовались, чтобы это не в одних руках было.
Караулов: - Да руки какие-то странные. Вот даже Терешкова нарисовалась! Но вы уже создавали капитализм вопреки народу, его чаяниям! Потому что народу вот эти все истории оказались не нужны. А эта группа стала олигархами - тайными или явными. ("ПП" Очень хорошо Караулов приложил экс-вице-премьера. Фейсом об тейбл)
Полторанин: - Ничего подобного, извини меня! Мы проработали, чтобы была создана инфраструктура дееспособного общества. И тогда вопрос стоял так: или теория балансов или либертарианская идеология. Мы договорились проводить по благотворной теории баланса ("ПП" Пиздит как дышит Полторанин! Обратите внимание, как потом Полторанина с его самодеятельностью японцы осадят - об этом чуть ниже).
37:42
Караулов: - Кто еще так проводил реформы как мы - экономики, политики?
Полторанин: - Боливия, Польша.
Караулов: - Ну и чем там закончились реформы?
Полторанин: - Крахом. И в Польше крахом.
Караулов: - Джефри Сакс изобрел, кстати, в Боливии, по-моему, слово "ваучер". КРах полный экономики в Боливии.
Полторанин: - Да, это так. Что нужно было делать нам: поиск и установку балансов в разбалансированном обществе ("ПП" Вот он хуйню несет, а! Вот оказыывается, что нужно было делать! Не вскрытие государственных преступлений, заговоров и прочего зла, а "установку балансов" в поиске компромисса между жертвами и охреневшими перступниками! Бля, пропущу эту его теорию, расшифровывать задалбывает такую херню)... После проработки, мы провели игру с Валерием Чуриловым Сначала в Нефтеюганске, затем в Останкино (аж 4 суток играли). Посмотрели, что будет, если мы сначала отпустим цены, а потом приватизацию...
Караулов: - И что показала игра?
Полторанин: - Полную катастрофу!
Караулов: - И зачем же пошли на обвал цен вдекабре 1991 года - январь 1992 года, когда Ельцин их отпустил?
Полторанин: - Я записал 4 видеокассеты и принес их Ельцину. Он посмотрел и сказал: "Одна сплошная чернота!" А я ему говорю: "Так а что же вы хотели? Это же не хрен собачий! Это реформы". ("ПП" Вот здесь я как-то вообще не понял. Полторанин предложил свой курс реформ Ельцину. Тот его поддержал. Провел штабные игры, которые показали провальность нового курса, пытающегося уйти от советской власти и социализма. И теперь в этом виноват Ельцин, а Полторанин не при делах? Или чего они там разыгрывали?)
Караулов: - А Ельцин вообще ничего не понимал в экономике?
40:07
Полторанин: - Ты знаешь, вообще Ельцин - дурак!
"Политическая пропаганда". Здесь я аж подпрыгнул. На голубом глазу Полторанин, по сути - перступник и подельник Ельцина, говорит, что работал с дураком, который, узурпировал власть, стал и предателем, и разрушителем, и просто врагом народа! Но при этом сам Полторанин ничего не предпринимал. Просто терпел, блин! Полез смотреть, как в интервью 2016 года Полторанин чехвостил ЕБНа и как я потом заменял этими характеристиками в названии Ельцин-центра за 9 миллиардов долларов фамилию ЕБНа. У меня тогда получились две переделки: Центр сговора и советско-американско-масонской спецоперации IIASA и Центр главного российского козла-провокатора. Теперь к ним добавляется третье название - Центр дурака или Центр Главдурака России.
Караулов: - Имеете право о соратнике: вы ближе были!
Полторанин: - Я сначала как-то его уважал. Я же безотцовщина, рос без отца. А это старший человек, стал меня привечать и уважать...
Караулов: - Вы в нем папу нашли?
Полторанин: - Да! ("ПП" Блядь! Фрейд апплодирует в гробу...) Он меня спрашивал как-то: "А почему Вы меня домой не пригласите?" А моя жена, узнав об этом, сказала: "Ни в коем случае! Не тащи его сюда!"
Караулов: - Вот Надежда Мизайловна молодец! Мол, затащишь, а потом выносить придется тело это! Он и в дверь не пройдет - столько выпьет! (Смеются оба).
Полторанин: - Да он вообще ничего не понимал!
Караулов: - Так как же он обкомом тогда руководил, объясните?! Обком-то серьезный.
Полторанин: - Я тебе скажу: ничего там серьезного нет. Он руководил строительством...
Караулов: - Пятиэтажки строил. Одна из них сложилась как карточный домик!
Полторанин: - Свердловская область - это ВПК. А министры не допускали первых секретарей командовать этими комплексами.
Караулов: - То есть заводы были отдельно, у них свои городки были отдельные при заводах, обкомам не подичнялись.
Полторанин: - Да. Единственное что, когда назначали директора завода из Москвы обком формально давал согласие. А так Ельцина не подпускали туда.
Поехал я (когда работал в АПН - Агентстве печати "Новости" и был народным депутатом)... в Америку. Встретился с Василием Васильевичем Леонтьевым, а его очень хорошо знал замглавреда "Правды" Дмитрий Василиьевич Воловой. И мы с ним говорили (с Леонтьевым). Леонтьев сказал, что его пригласил в Москву Горбачев и говорит: "Что вы там затеваете? Какая-то у вас там петрушка странная идет. Сидит там этот академик Станислав Сергеевич Шаталин, таскает эти "500 дней" с Явлинским. Последний уже прилетал в Америку от Горбачева, прошарился уже по кабинетам, чтобы в США его поддержали с этой программой. Как там у них там с головой? Какие 500 дней для такой страны?" Я приезжал в США как народный депутат СССР, а не хрен собачий.
Леонтьев помогал японцам. И он сказал, что у вас, у РСФСР, фора Японии - 50 лет. Япония была полностью сожжена во время войны. А вы на втором месте по производству электроники и микроэлектроники. А один килограмм электроники стоит 110 тонн нефти. Вам не надо бежать и ковырять нефть - пусть она стоит. Вам надо развивать самолетостроение, моторостроение, шарикоподшипники, вы полностью владеете мировым рынком станков ЧПУ и кораблей подводных ("ПП" Скорее всего - корабли на подводных крыльях?).
Караулов: - Ну, а оборонка вся?
Полторанин: - Это вообще уникально. Леонтьев говорит: "Вы определите направления развития, например, мы предложили японцам взять четыре: автомобилестроение, нефтехим, металлургия и электроника и они так и пошли туда. Но нужно сделать свою банковскую систему. Как в Японии - есть центробанк, аккумулирует деньги населения, которые вкладывает в развитие и экономику. Но я смотрю, что у вас никто ничего не хочет делать, все только воруют и таскают. Если хотите, я вас направлю к четверым японцам с которым я работал.
Караулов: - А японцы нас тогда еще не опередили в экономике, в электронике?
Полторанин: - Нет, мы их там обогнали, заткнули и подошли к Америке.
Караулов: - То есть, в 1988-1989 году, СССР стал вторым по этому направлению после США.
46:40
Полторанин: - Да. Мы к США приблизились по производству электроники в 1985 году, но они бросили Пентагону 110 миллиардов долларов и они "отпрыгнули" от нас снова вперед. В общем, Леонтьев предложил поехать в Японию и зазвать японцев к нам. И если они предут к вам, я буду помогать как "теневой кабинет". Я полетел в Токио, там у нас был резидент разведки Слава Дунаев, он устроил мне встерчу с высшим руководством Японии и мы договорились.
Караулов: - Это вам тогда император подарил вам саблю свою? Цела она?
Полторанин: - Да, цела! Но я ее внуку подарил. А я оттуда на крыльях лечу домой. Рассказал обо всем Ельцину. Тот говорит: "Но ведь ты предлагаешь мне коммунизм!" Я говорю: "Да, но это ведь коммунизм, не сверху спущенный, а созданный людьми!" Если фирма или компания не приносит пользы государству - она должна быть закрыта. Если профсоююз определяет зарплату коллективу, то и руководителю, и коллективу. ("ПП" То есть, японцы и Василий Леонтьев предложили со слов Полторанина строить коммунизм прямо "с человческим лицом" если оценивать его с точки зрения западного мира. Но Ельцин отказался, а Полторанин не настоял).
Караулов: - Что ж Ельцин-то на коммунизм не пошел?!
Полторанин: - Так он мне еще и выругался: "Вы че мне коммунизм привезли?!" Я ему и говорю: "Но ведь это же и есть коммунизм! Мы к этому должны идти!"
Караулов: - Равенство! Здравый смысл и равенство. ("ПП" В кои то веки и Караулов, оказывается, за коммунизм в своем эфире!)
Полторанин: - Потом он мне предложил идти премьер-министром РФ. Я отказался и сказал: "Я беру свою долю и должен создать независимые СМИ и сделать так, чтобы они всегда были независимыми.
Караулов: - Не надо было Гайдара пропускать вперед!...
Полторанин: - Гайдара еще тогда не было!
Караулов: - Вот именно, че ж вы не согласились-то?! В другой стране бы жили! Вы не согласились, Слава Федоров - не согласился
Полторанин: - Нет! Если бы я согласился, то Ельцин дал бы мне Гайдара, Чубайса и Авена, я бы их придушил бы: их бы уже посадили. ("ПП" Вот кого, оказывается, жалел Полторанин! Или он ленился с ними биться? Или боялся их? В результате поучаствовал во ввержении страны в разруху. Судя по фото с Гайдаром, Полторанин его скорее всего, побаивался и заискивал перед ним. Поэтому и не мог рыпнуться).
50:00
Караулов: - Ну и ради бога! Ну и че?! Ну и отсидели бы ну и че?.. Сколько у нас Гайдар с Чубайсом и младореформаторами людей загубили? Вон, Борис Соколов у нас в кадре считает на канале? Больлше, чем расстрелы 1937-1939 на 600 тысяч? ("ПП" Если комиссия Чубайса откопала за все время т.н. "сталинских репрессий" всего-то 630 тысяч расстрельных приговоров, то 630+600 - это всего лишь 1,23 миллиона пострадавших. А я напомню, что со слов Михаила Делягина Россия за все это время потеряла 21,7 млн. человек. См. пост "ПП" от 25 августа 2021 года "Демографические потери с 1991 на фоне декоммунизации: РФ - 21,7 млн. человек, украина - 17-26 млн.". Так что жертв даже за время младореформаторов было поболее, чем 1,2 миллиона, КМК. Там ежегодно по 0,5-1 миллиону человек Россия недосчитывалась).
Полторанин: - Вот ты недавно считал в своей программе, сколько Боря Немцов украл? Миллиард баксов?
Караулов: - Самое страшное, что сделал Немцов, это то, что он вырезал к черту в Красном Сормово все ракеты на подводных крыльях - все "Кометы", "Метеоры" - величайшие создания великого Алексеева. По всему миру мы их продавали! Ни одной же не осталось "Кометы" или ракеты на подводных крыльях! Вот зачем это надо было делать? Это не вредительство? ("ПП" На фото вверху справа: Маргарет Тэтчер и БОрси Немцов, 1993, Нижний Новгород).
Полторанин: - Ты меня спрашиваешь! А зачем туда, в Красное Сормово, Маргарет Тетчер ездила? ВОт для этого их туда Гайдар и посылал.
Караулов: - Как конкурентов на мировых рынках - все вырезали!
Полторанин: - Боря Немцов - не главный вор среди них.
Караулов: - А кто главный?
Полторанин: - А главный - Чубайс.
Караулов: - Ну как мы предполагаем, что он в суд пойдет в Тверской, доказывать, что он не вор, а хороший человек и живет на зарплату!
Полторанин: - Авен, Гайдар...
Караулов: - Тоже предположение наше! Мало кто это знает, но они получили такие жирные куски, уходя с руководящих постов! У Авена банк, Чубайс - до сих пор Чубайс, правда до сих пор в тряпочку молчит, заткнули его там этой должностью. Он помер давным-давно, но еще формально существует, такой "живой труп". НО все равно - они все в полном порядке, я не прав?
Полторанин: - Абсолютно прав!
Караулов: - Но стоп! Один и тот же вопрос: а где же были Вы? Ельцин пошел не туда, повернуло его , молодежь повернула. Вы отказались, другие - отказались (умные люди), даже Юрий Рыжов возникал на премьера и президента - тоже куда-то делся.
Полторанин: - Понимаешь, Юра Рыжов он умница вообще-то был. Академик и т.д. И он увидел ту клоаку, которую ему приготовил Ельцин. ("ПП" Вообще-то в вопросе про тебя, Полторанин, спрашивалось: где был лично ты?)
Караулов: - Послушайте, "клоаку"! Я понимаю, что вам пачкаться всем не хотелось...
Полторанин: - Вот я как раз сейчас подхожу к моральной состоятельности всех этих людей. ("ПП" Уходит от темы и переводит стрелки, ага!) Я считаю, что за годы брежневизма и горбачевщины мещанство руководящих кадров и многих других кадров России достигло высшей ступени разврата. Вот эта несостоятельность в ограниченности жизненных взглядов сугубо личными интересами, пещерной жадностью, трусостью и отсутствием всякого стыда, эта бесстыжесть - сегодня главный принцип и главная черта руководтсва России. ("ПП" Мещанство ума, демонстрируемое Полтораниным в плане "хатаскрайности" и некоей ленности - тоже предстает во весь рост).
53:25
Караулов: - Как Вы считаете: уже накипело и Путин должен понимать, что он теряет страну?
Полторанин: - Уже потерял. Конечно потерял. Ты же видишь его безразличие ко всему.
53:35
Караулов: - Я не могу сказать, что безразличие. Но это ненормально, когда 4 или 3-его октября президент узнает о том,ч то случилось в первой декаде сентября на Камчатке. 95% Авачинской бухты мертво - акватория по площади больше Азовского моря. Там практически не осталось ничего живого. И месяц никто не чухнулся: ни КГБ ("ПП" Именно так Караулов называет ФСБ"), ни губернаторы, ни полпредство! Месяц люди ходили больные с животами. Люди пишут: "Мы думали, у нас ковид, а оказывается мы гептилом похоже надышались или пестицидами - что-то речка подмыла и понесла в океан. Так там все умерло! И только когда волна начала это выносить, только тогда узнали! Спутник показывал все 8 числа или 9-го у нас карта есть - фотографии с датой... ("ПП" Андрей Караулов имеет ввиду экологическую катастрофу, выявленную в октбяр 2020 года в Авачинской бухте у берегов Камчатки - см. статью в "Википедии" "Массовая гибель морских животных на Камчатке (2020)"). Ненормально это все!
Полторанин: - Помнишь, я тебе сказал, что разочаровался в Ельцине, когда понял, что не по Сеньке шапка, я вижу и по Путину - "не по Сеньке шапка!" ("ПП" Разочаровался он в папкие, "панимаэшь ли!" Как этот иррационально мыслящий человек, пребывавший долгое время в плену эмоций мог вообще считаться способным к управлению? Он первысил свои полномочия и свою компетенцию, поучаствовал в развале страны, помог наебныть окончательно СССР, а сейчас сидит как на стариковских посиделках-попизделках, и вспоминает "минулые дни" с умилением!!!) Это работа человека, страдающего за страну за людей, а он упустил все и страна рассыпается, система управления и контроля не работает. Они сделали своих пресс-секретарей генералами. Эти генералы порют какую-то фигню, врут как дышат, ничего не поймешь, что творится в этой стране. Это паноптикум! А потом они обижаются на Меркель и на других.
Пусть наша гебня (ФСБ или кто-там они сейчас) расследуют, почему мы должны лпатить Чубайсу за то, что он вытащил Путина на верхний уровень власти? Мы же платим ему за "НАНО"...
Караулов: - То есть вы считаете, что в России плохо может быть бесконечно, но уже какой-то предел наступает? Или наступил?
Полторанин: - России уже не будет, считай! Пока еще денег немного есть, но как только не станет денег - Чечня убежит, Дагестан убежит, Северный Кавказ убежит. А уж Сибирь начинает заглядывать на свою "Великую заволжскую стену", знаешь такую? Она была построена тогда, когда Московия наступала на Великую Тартарию... А там жили мы, русские... Ермак тимофеевич был бандюганом и ему сказали, езжай, мол, в Сибирь, привози оттуда пшеницу, потому что у нас пшеница плозая. Он полез туда и его там утопили, чтобы больше туда никто не лез. ("ПП" И Миша съехал с темы, окончив разговор. ПОматросил РОссию и бросил. "Ну не смогла я, не смогла!")
"Политическая пропаганда". В общем, таким как Полторанин надо давать минимум лет по 25 за соучастие в госизмене, развал СССР и доведение до нищеты населения бывших советских республик. А упомянутых подельничков типа Чубайса, Авена и прочую перхоть надо приговаривать к высшей мере, ИМХО.