Я видел мальчиков, которые росли с матерью без отца. У них наоборот была гораздо сильнее развита самостоятельность, чем у меня, например. То есть при отсутствии отца ему приходится с детства брать на себя многие мужские обязанности, и не мужские тоже. Так что все не так страшно. Нормальные мальчики вырастают. Я бы даже сказал, более самостоятельные
( ... )
Извините, что называется "ниасилил" -до конца не дочитала, вы где-нибудь осветили вопрос того, что делать людям, когда каждый второй будет тебе родным братом или сестрой? Они неизбежно начнут "размножаться" - плодить больных. Имхо - это самый кратчайший способ уничтожить общество) А если уж всерьез думать как поднимать демографию, то условия людям наверно надо создать нормальные всё-таки, не обещать создать их завтра, а сегодня начать что-то реально делать. Хотя вот, я как чайлдфри, не поведусь ни на какие подачки, ни реальные, ни мифические, но очень многие люди отказываются от рождения детей, потому что у них нет возможности жить нормально.
Ответил: "Разумеется, при учете рекомендаций генетиков, чтобы снизить риск распространения наследственных заболеваний." Не значит же, что все будут размножаться от одного-единственного мужчины. Так же рождение детей от одного биологического отца может быть разнесено во времени. Не вижу тут проблемы - это можно отрегулировать.
Условия, конечно, вещь нужная и хорошая, но почему же тогда в Германии люди не размножаются так же как в Африке? Условия отличные, с голоду никто не пухнет. А демография что-то подкачала. Так что любые распилы бюджетов, раздачи бедным и т.д. и т.п. ни к чему не приведут. Да, немного повысят рождаемость, но стратегически ничего не изменят.
А вот вы почему стали чайлдфри? Просто интересна мотивация.
Все ж, большое количество людей, рожденных от одного биологического отца, создаст определенные проблемы. Гены на планете должны быть разнообразными.
Ну может быть, а почему вы уверены, что всё побегут рожать от доноров?) В любом случае, это ведь будет стоить денег, пусть даже это будет льготно, а залететь от случайного знакомого всегда останется более дешевым вариантом. Короче, кто хочет тот и так родит..
Я ею не стала, я ею была с самого начала) Никогда дети не привлекали вообще, просто не вызывают никаких положительных эмоций.
С точки зрения эволюции и совершенствования гены на планете должны быть лучшими, а потом уже разнообразными.
Процедура должна быть бесплатна, плюс должна быть государственная поддержка в виде алиментов.
Хорошо, допустим, что вы сейчас не хотите иметь детей. Хотели бы вы иметь такую возможность - забеременеть когда хотите независимо от желания-наличия потенциального отца? Просто если вам на каком-то этапе жизни вдруг взбрендит в голову размножиться. Я сейчас говорю о возможности, а не о том, реализуете вы ее на самом деле или нет, хотите вы этого сейчас или нет.
Отвечу сразу на два поста.juncusJanuary 3 2011, 20:09:52 UTC
Я согласен с тем, что снижение рождаемости - это общемировой тренд, который не зависит от материальных факторов. Я это и отстаиваю. А вот насчет причин можно поспорить.
Во-первых, про экономическую выгодность-невыгодность рождения ребенка. Нужно четко осознавать, что такой тип мышления подразумевает концепцию наличия планирования(!) семьи, а она принципиально невозможна без контрацепции. Значит, этот фактор вторичен.
Во-вторых, про пассионарность и идеологию. Этот аргумент, честно говоря, меня удивляет. Первый раз с таким аргументом встречаюсь. Даже не думал, что его кто-то рассматривает всерьез, потому что на практике детей рождают обыватели и у них совершенно другие мотивы. На мой взгляд, эти мотивы неидейные на 100%. Это сугубо личные факторы.
Re: Отвечу сразу на два поста.juncusJanuary 5 2011, 16:46:33 UTC
Логика простая. Причинно-следственная связь: изобретение контрацепции, следовательно появляется возможность планировать рождаемость (что есть круто), следовательно надо приспособить мораль под эту возможность. И пошло-поехало воздействие на социум (потребность в новом образе жизни, сексуальном поведении и т.п.). Но в самом начале стоит изобретение как причина запуска процессов трансформации общества.
Идеология конечно повлияла как один из факторов, но там наложилась еще куча других факторов. Один из главных - окончание войн. Появляется возможность реализовать "отложенный спрос" на семейную мирную жизнь.
Ну, ничего другого я от вас не ожидал.))) Даже не надеюсь переубедить, хотя потроллить на тему можно.))
Ваши фантазии пропущу стороной. Имею в виду клонирование, существа среднего рода, гомосексуалистов и гибель человечества.
Про вырождение вы маленько погорячились. Это надо бы доказать. Уже пытались, не вы первый - не вышло. Генетику я учитываю.
Все ваши фантазии базируются на одной фразе: "все женщины будут рожать от ограниченного количества мужчин". Так вот - не все! Я не собираюсь фашизм внедрять. Я за свободу. Хочешь - рожай, хочешь - нет. Это большая разница.
А теперь хотелось бы услышать более реальные контраргументы.)) У вас есть аргументы в пользу запрета такого проекта? Заметьте, не в пользу поддержки - сами размножайтесь как хотите, а в пользу запрета для других.
Ну, этот "проект", как Вы его называете, это тоже всего лишь ваши фантазии. И они ничем не отличаются от моих фантазий на тему клонирования, или от фантазий Высоцкого на тему почкования на Тау Ките ... ))) ... Человек состоит из 2-х частей! Из Материальной и из Духовной! Вы предлагаетет развивать только материальную, а духовная часть по вашему должна типа преобразоваться и подстроиться! ))) Сейчас такие подходы стали "модными", в результате, мыимеет, то, что имеем. Цикличный кризис по всем направлениям! ... А может наоборот, мы пойдем по духовномупути, а материальная часть будет терпеть и подстраиваться??? ... Но если быть полностью рациональным, то следует одинаково развивать в человечестве и материальную сторону (технологии) и духовную (мораль и нравственность). ... Знаете, Вы уж меня простите, но мне даже не хочется обсуждать этот бред, который содержится в вашей статье!
Если не хотите обсуждать - не надо, аргументов против вы не нашли, что уже радует.)))
Да, духовная часть подстраивается под материальную, в том числе под технологии и уровень материального благосостояния. Бытие определяет сознание, помните? В этом товарищ Маркс прав.
Сейчас мы имеем по факту, что духовная часть очень большой части населения уже подстроилась под новые технологии. Вы это называете деградацией, я называю прогрессом. Феминизм - это необратимое явление, нравится вам это или нет, и нам с этим жить. Никакая пропаганда не поможет, более того, она будет восприниматься как насилие и утрата свободы.
Comments 71
Reply
Reply
А если уж всерьез думать как поднимать демографию, то условия людям наверно надо создать нормальные всё-таки, не обещать создать их завтра, а сегодня начать что-то реально делать. Хотя вот, я как чайлдфри, не поведусь ни на какие подачки, ни реальные, ни мифические, но очень многие люди отказываются от рождения детей, потому что у них нет возможности жить нормально.
Reply
Условия, конечно, вещь нужная и хорошая, но почему же тогда в Германии люди не размножаются так же как в Африке? Условия отличные, с голоду никто не пухнет. А демография что-то подкачала. Так что любые распилы бюджетов, раздачи бедным и т.д. и т.п. ни к чему не приведут. Да, немного повысят рождаемость, но стратегически ничего не изменят.
А вот вы почему стали чайлдфри? Просто интересна мотивация.
Reply
Ну может быть, а почему вы уверены, что всё побегут рожать от доноров?) В любом случае, это ведь будет стоить денег, пусть даже это будет льготно, а залететь от случайного знакомого всегда останется более дешевым вариантом. Короче, кто хочет тот и так родит..
Я ею не стала, я ею была с самого начала) Никогда дети не привлекали вообще, просто не вызывают никаких положительных эмоций.
Reply
Процедура должна быть бесплатна, плюс должна быть государственная поддержка в виде алиментов.
Хорошо, допустим, что вы сейчас не хотите иметь детей. Хотели бы вы иметь такую возможность - забеременеть когда хотите независимо от желания-наличия потенциального отца? Просто если вам на каком-то этапе жизни вдруг взбрендит в голову размножиться. Я сейчас говорю о возможности, а не о том, реализуете вы ее на самом деле или нет, хотите вы этого сейчас или нет.
Reply
(The comment has been removed)
Во-первых, про экономическую выгодность-невыгодность рождения ребенка. Нужно четко осознавать, что такой тип мышления подразумевает концепцию наличия планирования(!) семьи, а она принципиально невозможна без контрацепции. Значит, этот фактор вторичен.
Во-вторых, про пассионарность и идеологию. Этот аргумент, честно говоря, меня удивляет. Первый раз с таким аргументом встречаюсь. Даже не думал, что его кто-то рассматривает всерьез, потому что на практике детей рождают обыватели и у них совершенно другие мотивы. На мой взгляд, эти мотивы неидейные на 100%. Это сугубо личные факторы.
Reply
(The comment has been removed)
Идеология конечно повлияла как один из факторов, но там наложилась еще куча других факторов. Один из главных - окончание войн. Появляется возможность реализовать "отложенный спрос" на семейную мирную жизнь.
Reply
Reply
Reply
Reply
Ваши фантазии пропущу стороной. Имею в виду клонирование, существа среднего рода, гомосексуалистов и гибель человечества.
Про вырождение вы маленько погорячились. Это надо бы доказать. Уже пытались, не вы первый - не вышло. Генетику я учитываю.
Все ваши фантазии базируются на одной фразе: "все женщины будут рожать от ограниченного количества мужчин". Так вот - не все! Я не собираюсь фашизм внедрять. Я за свободу. Хочешь - рожай, хочешь - нет. Это большая разница.
А теперь хотелось бы услышать более реальные контраргументы.)) У вас есть аргументы в пользу запрета такого проекта? Заметьте, не в пользу поддержки - сами размножайтесь как хотите, а в пользу запрета для других.
Reply
...
Человек состоит из 2-х частей! Из Материальной и из Духовной!
Вы предлагаетет развивать только материальную, а духовная часть по вашему должна типа преобразоваться и подстроиться! )))
Сейчас такие подходы стали "модными", в результате, мыимеет, то, что имеем. Цикличный кризис по всем направлениям!
...
А может наоборот, мы пойдем по духовномупути, а материальная часть будет терпеть и подстраиваться???
...
Но если быть полностью рациональным, то следует одинаково развивать в человечестве и материальную сторону (технологии) и духовную (мораль и нравственность).
...
Знаете, Вы уж меня простите, но мне даже не хочется обсуждать этот бред, который содержится в вашей статье!
Reply
Да, духовная часть подстраивается под материальную, в том числе под технологии и уровень материального благосостояния. Бытие определяет сознание, помните? В этом товарищ Маркс прав.
Сейчас мы имеем по факту, что духовная часть очень большой части населения уже подстроилась под новые технологии. Вы это называете деградацией, я называю прогрессом. Феминизм - это необратимое явление, нравится вам это или нет, и нам с этим жить. Никакая пропаганда не поможет, более того, она будет восприниматься как насилие и утрата свободы.
Reply
Leave a comment