(Untitled)

Sep 01, 2022 01:54

Слушайте, ребята, ну ( Read more... )

Leave a comment

Comments 54

kemenkiri August 31 2022, 23:53:45 UTC
Мне кажется, толкинисты (и ролевики с ними) вообще достаточно обширное сообщество, чтобы иметь ту палитру взглядов, которую имеет общество вокруг них. И что тут именно говорил Толкин, уже не так важно.

Reply

julia_monday September 1 2022, 21:03:11 UTC
В таком случае неясно, зачем некоторые упирают именно на тексты Толкина.

Reply

kemenkiri September 1 2022, 23:54:45 UTC
Ну, мне кажется, людям свойственно искать подтверждение своих взглядов в том, что им нравится - книгах и т.д. Так вот Пушкина одни тянут в друзья декабристам, другие - в верные слуги царя, причем и те, и другие несут цитаты из одного и того же Пушкина! Иногда даже одни и те же, по-разному их интерпретируя. ("И милость к падшим призывал" - то ли то важно, что призывал, то ли то, что они падшие, например...) А если человек жил долго и писал много, из него можно достать самые разные цитаты...

Reply

kemenkiri September 2 2022, 00:07:30 UTC
Ну, мне кажется, людям свойственно искать подтверждение своих взглядов в том, что им нравится - книгах и т.д. Так вот Пушкина одни тянут в друзья декабристам, другие - в верные слуги царя, причем и те, и другие несут цитаты из одного и того же Пушкина! Иногда даже одни и те же, по-разному их интерпретируя. ("И милость к падшим призывал" - то ли то важно, что призывал, то ли то, что они падшие, например...) А если человек жил долго и писал много, из него можно достать самые разные цитаты...

Reply


nadiayar September 1 2022, 00:52:28 UTC
Толкин ещё был против разводов и против государственной регистрации браков впридачу к церковному венчанию. Его высказывания на тему гомосексуализма пока что не опубликованы (нам показали далеко не все письма, написал он их гораздо больше), но вот женскую эмансипацию он критиковал в том смысле, что зависимость от работодателя ничем не лучше, а даже хуже, чем зависимость от семьи. Он был твёрдым монархистом и сторонником сословного неравенства как весьма душеполезного состояния общества. Сейчас такие убеждения редки даже среди самых свирепых консерваторов, настолько они правые ( ... )

Reply

goblinnss September 1 2022, 09:44:19 UTC
Да, с ностальгией вспоминаю, как мы в начале 90х писали на заборах "Толкина в президенты!". А ведь оказалось что действительно бы в президенты - тогда, в 90х))

Reply

nadiayar September 1 2022, 11:09:44 UTC
Ну да, мало народу тогда из страны сбежало, надо было бы ещё возвести в закон мракобесие уровня "запретим им разводиться и тем спасём их души", "брак у человека в жизни один, овдовевший да хранит верность усопшей своей половине", и так далее в этом стиле всё, что нравилось Толкину и что он приписал своим дунэдайн.

Ну и такие прелести, как отсутствие медпомощи беременным, когда стоит выбор между срочным абортом - и смертью женщины вместе с нерождённым ребёнком. У Толкина в таких случаях мерли бы сразу двое, не то что у Путина, назгула эдакого. Это был бы христианский талибан, но культурный, с песнями и книжками.

Reply

julia_monday September 1 2022, 21:04:02 UTC
А что, мужчины от работодателя не зависят?

Reply


veda_cong September 1 2022, 04:12:04 UTC
А еще у Толкина есть две резни в Гаванях и одна в Дориате. (И, кстати, те, кто отвернулся от своих лордов за определенной чертой их неправоты). И это он тоже обсуждал, причем со вполне конкретным моральным посылом. Цели и средства. Разумеется, среди толкинистов хватает любителей феанорингов и жарких дискуссий на тему "они имели право". Я все это уже видела, до сих пор только в дискуссиях, и мечтала бы чтобы так оно и осталось:( Мало кто из прошедших реальный кошмар мечтают о чем-то кроме мира навсегда, я помнится 9 мая приводила отзывы тех, кто участвовал в Отечественной... разные люди, конечно, имеют разные реакции, но они, думаю, имеют право хотя бы иметь разные моральные оценки и высказывать их, не страшась цензуры.

Ну и вопрос еще, кого звать орками, а кого все-таки попавшими под горячую руку тэлэри:( И за что.

"Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв
Изнывая от мелких своих катастpоф"(с)

Reply


veda_cong September 1 2022, 05:00:23 UTC
Вообще-то ты очень сузила ( ... )

Reply

lytrumsalicaria September 1 2022, 09:08:58 UTC
единственным лордом, которого я по юности выбирала как толкинист, в рамках квенты по жизни, таки является Финрод

Офф-топ:

Как чуток покой в этих гулких залах,
Какою скорбью полна земля!
Я видел, я видел, как Смерть стояла
У входа в дом моего Короля.

Ни пламя камина, ни звук свирели,
Её не пугали, и в свете дня
Она глядела из каждой щели,
Глядела на Лорда мимо меня.

Я говорил ей про блеск короны,
О том, что много других ворот,
Она притворялась тенью колонны
И я понимал, что она не уйдет.

И вот вошла - и стала у трона,
Стала как верный страж, ну и пусть!
Звенит, по плитам катясь, корона,
А я уже ничего не боюсь.

Приходилось эти стихи слышать? Автор долго величал себя менестрелем Финрода, и, как по мне, вполне заслуженно. Мало кто из поэтов так высоко и долго держал планку качества стихов о Том Мире.

Reply

veda_cong September 2 2022, 20:09:00 UTC
Эти - нет, но десять лет назад я много других чудеснейших стихов про него видела:)

Reply

lytrumsalicaria September 3 2022, 11:52:33 UTC
Ну, этим уже к 30. Арандиль оставался Арандилем где-то до 98-го, потом его унесло в иные дали, хотя талант утрачен не был.

Reply


ext_2188737 September 2 2022, 08:48:57 UTC
Эти толкинисты молодцы.
А нетвойнисты - твари и предатели.

Reply


Leave a comment

Up