(Untitled)

Sep 01, 2022 01:54

Слушайте, ребята, ну ( Read more... )

Leave a comment

veda_cong September 1 2022, 05:00:23 UTC
Вообще-то ты очень сузила ( ... )

Reply

lytrumsalicaria September 1 2022, 09:08:58 UTC
единственным лордом, которого я по юности выбирала как толкинист, в рамках квенты по жизни, таки является Финрод

Офф-топ:

Как чуток покой в этих гулких залах,
Какою скорбью полна земля!
Я видел, я видел, как Смерть стояла
У входа в дом моего Короля.

Ни пламя камина, ни звук свирели,
Её не пугали, и в свете дня
Она глядела из каждой щели,
Глядела на Лорда мимо меня.

Я говорил ей про блеск короны,
О том, что много других ворот,
Она притворялась тенью колонны
И я понимал, что она не уйдет.

И вот вошла - и стала у трона,
Стала как верный страж, ну и пусть!
Звенит, по плитам катясь, корона,
А я уже ничего не боюсь.

Приходилось эти стихи слышать? Автор долго величал себя менестрелем Финрода, и, как по мне, вполне заслуженно. Мало кто из поэтов так высоко и долго держал планку качества стихов о Том Мире.

Reply

veda_cong September 2 2022, 20:09:00 UTC
Эти - нет, но десять лет назад я много других чудеснейших стихов про него видела:)

Reply

lytrumsalicaria September 3 2022, 11:52:33 UTC
Ну, этим уже к 30. Арандиль оставался Арандилем где-то до 98-го, потом его унесло в иные дали, хотя талант утрачен не был.

Reply

nadiayar September 1 2022, 10:56:28 UTC
Короче, немцам Толкин не пел бы о предательстве, а воспевал бы их сопротивление.

Э... Нет. Вы читали его изданные письма? Он полагал покорность немцев властям, и конкретно даже Гитлеру, проявлением добродетели с большой буквы Д. Толкин горячо одобрил бы немца, который спас от депортации соседа-еврея, но категорически не одобрил бы немца, который уклонялся бы от призыва в вермахт. И разрушение Германии в 1945 Толкин полагал чудовищной цивилизационной катастрофой, которая всем ещё аукнется (и аукается, да, Профессор зрил в корень).

Reply

Tolkien, russian writer from Kaliningrad lynxlander September 4 2022, 07:55:51 UTC
И разрушение Германии в 1945 Толкин полагал чудовищной цивилизационной катастрофой

Неизвестно, знал ли об этом сам Профессор - но биографы установили, что The Tolkien family originated in the East Prussian town Kreuzburg near Königsberg, where the Tolkien name is attested since the 16th century. The verified paternal line of J. R. R. Tolkien starts with Michel Tolkien, born around 1620 in Kreuzburg Кройцбург теперь - Славское, посёлок на юг от областного центра, на полпути до польской границы. Several people with the surname Tolkien or similar spelling, some of them members of the same family as J. R. R. Tolkien, live in northern Germany, but most of them are descendants of recent refugees from East Prussia who fled the Red Army invasion (1945). В этом плане, Толкин связан с Калининградской областью России немногим меньше, чем русский философ Иммануил Кант. И события второй мировой - знал он об этом или не знал - были трагедией потери родины для его дальних родственников, не переехавших в Англию в XVIII веке.

Reply

nadiayar September 6 2022, 09:34:53 UTC
Толкин славяно балтийского происхождения, да:
https://andvari5.livejournal.com/141710.html

Reply

julia_monday September 6 2022, 19:59:30 UTC
Поскреби восточного немца - найдешь славянина :) Может, поэтому у нас с восточными немцами какое-никакое взаимопонимание :)

Ну да, и еще была новость, что "Толкин" и "толковать" - совсем не совпадение. То есть фамилия славянского происхождения.

Очень интересно, что было бы, если бы Профессор это все узнал :)

Reply

nadiayar September 6 2022, 20:49:51 UTC
:) Если на западе Толкина заканселят, объявив плохим белым гетеросексуальным мужчиной, то русские смогут уже с полным правом взять его себе. И фильмы снимать, между прочим.

Reply

julia_monday September 6 2022, 21:12:33 UTC
А-ха, точно. Надо будет забрать :)

Reply

julia_monday September 1 2022, 21:07:14 UTC
Вот мне бы париться по поводу ОБЖ, а все москвичи волнуются...

Я заметила, что даже "правильные предатели" у Толкина обычно не очень хорошо заканчивают (исключение - Берегонд, но в ВК все мягче).

У Толкина люди воевали с людьми и дунэдайн даже нападали первыми.

Ненависть и накручивание больше отнюдь не у нас.

Reply

veda_cong September 2 2022, 20:21:23 UTC
Фарамир? Там как раз некий баланс, он оставался верным отцу, но отец был готов его сжечь с собой, и не одобрял того, что он отпустил Фродо, насколько помню, т.е. это было "предательством интересов" Наместника. Да и то, что позже он отдал корону, было против интересов усопшего. Феанор тоже вряд ли бы аналогичное деяние одобрил.

В общем, и это, и помянутый Берегонд, кстати, спасибо за напоминание, и те же спасавшие детей Диора и т.п. мне лично говорили что сложность моральной дилеммы и вассалитета неправому правителю Толкин понимал.
Мне позже у Сенкевича показалась очень похожей история, там вассал говорил что он прекрасно понимает, что его сеньор неправ, но не оставит его из любви. Это, разумеется, понятно. Но убивать детей, к примеру, по приказу Лорда - все равно нельзя считать приемлемым требованием и предателем того, кто отказался.

И если тебя посылают строить концлагерь - в чем разница?

Reply


Leave a comment

Up